![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Пришло мне тут в голову: да, Тигр мой, ты действительно из тех немногих в этой стране, кто является вторым поколением богатых людей. Вторым, а не первым. Когда тебе было семь или восемь лет, ты ездила в Болгарию, жила в "пяти звездах" и умела держать себя в ресторане. Поэтому, конечно, тебе очень трудно понять детскосадовские взахлеб восторги по поводу изобилия денег. Ты это пережила в том возрасте, в каком это переживают нечувствительно. А когда встал вопрос, на чем же все-таки покоится этот мир, ты уже знала ответ, потому что не было так, чтобы этих самых, глупых-разноцветных на что-то не хватало в твоей семье, а счасть добывается не ими, хотя никто не откажется от определенного комфорта в жизни.
Вопрос не в том, чтобы они были или их не было. Вопрос в том, насколько человек меняется в зависимости от того, если они или нет. Вот в чем вопрос, мой принц.
Вопрос не в том, чтобы они были или их не было. Вопрос в том, насколько человек меняется в зависимости от того, если они или нет. Вот в чем вопрос, мой принц.
no subject
Как-то не так, по-моему
Так что объективное количество бумажек не имеет значения, а имеет, на мой взгляд -- как тебе сказали к этому относиться, когда под стол ешком ходил. Вот это-то и сидит в подкорке. Извините за вторжение.
Re: Как-то не так, по-моему
Re: Как-то не так, по-моему
(с) Диккенс.
Re: Как-то не так, по-моему
Я совершенно серьезно.
И потом, я же не говорю, что это панацея. кто-то и в первом справляется и выходит с достоинством из очень скользких жизненных ситуаций, не потеряв лица. Просто мне кажется, что в тигрином случае это скорее на пользу, чем во вред.
Re: Как-то не так, по-моему
Таким образом, в данной ситуации влияние денег обратное. Для меня это первый, второй и третий инструмент измерения успеха, благополучия и радостей жизни. Хотя такое отношение к деньгам никак не совместимо с моими моральными принципами ;).
Это я к тому -- сложно все и противоречиво. Люди, которые легко и разумно распоряжаются деньгами -- именно как водой, а не как источником наслажденья -- мне страшно нравятся.
Re: Как-то не так, по-моему
Мне НЕВЕРОЯТНО повезло. Меня клинило точно так же на точно том же - по тому же точно принципу, потому что, будучи, вроде бы, ребенком в небедной семье, действительно небедной, я не видел денег никогда, потому что это был БОГ. И сколько крику по этому поводу было - не передать. Все, что я сумел сделать сам - это сбежать, повторяя: у меня так не будет никогда.
Но как - иначе я бы все равно никогда не узнал сам, потому что неоткуда ,а паттерн сидел в голове, как гвоздь. Тигра умудрилась как-то это переломить и внедрить мне в голову свою конструкцию. А ведь я еще и сопротивлялся, хотя прекрасно понимал, что это не совместимо с моими моральными принципами...
Совершенно неизвестно, что было бы, не встреть я Тигру. Да и неинтересно теперь :))
Re: Как-то не так, по-моему
Да, это правда. Надо сказать, что мне тоже повезло. Отношение к деньгам моего мужа такое: что он замечает их когда они кончаются. Относительно мерила успеха (мужественности) он пребывает в глубоком скепсисе и считает что это глупость и детские игры. Это меня периодически встряхивает и не дает терять человеческий облик
no subject
Я тоже коплю. А у меня их периодически тырят. И я начинаю копить заново. Наверное, если у меня будет ребенок, надо будет отправлять его к вам с Тигрой - на курсы правильного отношения к деньгам.
no subject
а к нам отправлять не надо за этим :)
мы транжиры :))
no subject
Раннедетский импринтинг, как и во многом другом? - вполне вероятно.
...Не могу припомнить, говорилось ли что-нибудь вообще в родителями о деньгах; в нищем аристократическом семействе врачей и ученых их всегда заметно не хватало и на необходимое, но что-либо спецом для того предпринимать или вообще обращать на подобное внимание... Деньги водились всегда у торгашей, рвачей и прочих деляг - фи...
Вполне возможно, что именно оттого я отношусь к теме с редкостным пофигизмом - и отчасти по сию пору гляжу с некоторым изумлением на тех, у кого деньги имеются в достатке: похоже, они что-то непонятное для того делают... непонятное и не близкое.
no subject
Нищая семья ученых Шуйских рванула на север, потому что первой жене Тигрин отец оставил квартиру, а в Мурманске давали жилье. Северные зарплаты действительно оказались таковы, что хватало на все и оставалось - и на это рассчитывалось, да, несомненно. Это переводит их в разряд рвачей, торгашей или деляг, скажи мне, пожалуйста?
no subject
Ну, коли уж пошла такая пьянка...
Почтенный мой батюшка точно так же оставил первой семье дедову квартиру, взявши оттуда, по семейному преданию, только две фамильные серебряные ложки...
Я сам ездил на шабашки, лил бетон и клал кирпич на Сев.Двине, мыл золото на Колыме, - не за спасибо, нет. Помимо романтики и экспириенса, я привозил и довольно заметные (и непредставимые для нас без того) по совецким временам суммы; они уходили на роскошь, в осн. на железо: звуковое ли, фотографическое... общего фона традиционного бессребреничества и нестяжательства это не нарушало вовсе. Вороватые торгаши и без подобных экстремалок жили всегда не в пример сытнее.
...Не прочитывай плз того, что не было написано; всего лишь несколько иронично раздумывал я над собственным импринтингом (в терминах Лири-Уилсона) в данном отношении...
no subject
ты так еще вкалывание по 15 часов в сутки экстримом назовешь - без какого-либо нарушения фона бессеребренничества и нестяжательства...
Но что-то я и впрямь ведусь не туда - сходил в фидо, называется :) весь иммунитет растерял с потерей стажа-то :)
На самом деле в твоих терминах бессеребренничество, получается, состоит в том, чтобы крупные деньги тратить на странное с точки зрения большинства жадных отслеживателей денег в чужом кармане. Я бы не назвал это бессеребренничеством, знаешь ли ;)
Так, желание странного.
no subject
Есть люди из первого круга, с которыми общаться приятно и легко, есть и богатые жлобы (типа меня :)); есть люди из второго круга, с которыми общаться приятно и легко, есть и те, про кого я явно чувствую: напрягается человек из-за своих не очень-то больших денег в помирающем бюджетном НИИ, на временной работе или на "градообразующей" шахте... но при этом не дает мне заплатить за себя в кафе и натужно пьет минералку... вот, блин, попадалово :(.
Один из самых моих близких друзей (кочующий по шкале доходов от полного нуля в течение пары лет до почти новорусских доходов при нахождении новой интересной ему работы) сказал умную такую вещь: "Надо стараться себя реализовать. Есть возможность реализовать себя здесь, в России, в Москве -- делай это здесь. Если не находишь себе такой возможности -- ищи за бугром. Если жена тебе создает обстановку, в которой самореализация невозможно -- нафиг такую жену" (что он в конечном итоге и сделал). Так что, возвращаясь к твоей теме -- если деньги способствуют самореализации, это хорошо. Если нет -- то нафиг такие деньги :).
(легко сказать...)
Что же касается детства... В моем детстве наша семья, пожалуй, относилась к среднему классу, благо папа работал на богатую оборонку. Никакого особого отношения к деньгам мне не прививали -- во всяком случае, я такого толком не помню.
Семья, к примеру, моей жены жила побогаче, судя по наличию у них "Волги" :). А в последние лет пять у них на семью было аж две "Волги" -- папина, моей жены, впоследствии проданная за 300 баксов, и купленная еще через год или два новая папина, записанная на маму (то бишь тещу). По своей Оксане я все-таки вижу, что воспитание в относительно обеспеченной семье привило ей вкус к хорошим, добротным и недешевым вещам, но при этом наличие высококачественных мозгов (оба ее родителя -- кандидаты наук) не позволяет скатываться в простое потребительство и кичливость этими самыми вещами: как она умудряется покупать такие хорошие вещи так дешево, я поражаюсь вот уже шестой год совместной жизни :).
Интересный топик. Надо занести в мемориз и время от времени просматривать ;)
no subject
Да нет, вряд ли здесь будут такие уж страсти :)
no subject
Я привыкла жить так, и не испытываю никаких восторгов по поводу изобилия денег, случающегося со мной периодически, а также не сильно расстраиваюсь при их отсутствии, но определенный минимум, чтобы можно было пить кофе в кафе и не особо экономить на продуктах, мне нужен. И я всегда найду, как мне его заработать, это мне про себя хорошо известно. А разговоры, что не хватает вечно ни на что, это все от лукавого. На то, что на самом деле хочется, всегда хватает, это вопрос приоритетов - учеба или машина? новая шмотка или часы телефонных разговоров с Питером? - что важнее, на то и тратим.
no subject