a_str: (Default)
a_str ([personal profile] a_str) wrote2011-04-20 11:38 pm
Entry tags:

неожиданно

Смерть и старость - выдуманные состояния, но именно поэтому они - везде. Для того, чтобы они были, их нужно соблюдать, как обряд, в этом мире один человек на сотню тысяч действительно принадлежит смерти или старости, - спокойно, со смехом, с радостью.
Большинство - соблюдает обряд, и этот обряд нелеп, предполагает впадание в какой-то "другой" возраст, отрицание, бегство, в общем, все, что угодно, только не смерть и старость, обряд - еще куда ни шло, только не смерть и старость.
Сердце рвется, так всех ужасно жалко.

***
Чем больше человек неудобен, неприятен, капризен, невыносим в адрес окружающих, тем более он невыносим сам себе. Он ни минуты не может побыть с собой один и молча, он оповещает мир о том, как ему невыносимо, плохо и страшно с этим дурацким миром, где все так по-дурацки (а самое дурацкое, конечно же - старость и смерть).
Но в десять, двадцать раз ему хуже и страшнее с самим собой, он не равен самому себе, я не знаю, как еще это объяснить, упраздненная сила, иначе не скажешь.

***
Ведьмовство - это не сила, а умение с ней обращаться. Это не я сказал, это Пратчет. Никакая сила не спасет, если не знаешь, как и к чему ее приложить, более того, обернется внутрь тебя, прорастет, сгрызет изнутри, разрушит все, заставит наращивать жировой слой - иллюзию защищенности, человеческий организм - милая, славная и очень линейная зверушка, у нее не так много способов защититься от праздной личной силы, и жировой слой - один из них. Какая, к черту, лень. Просто защита. Инстинктивная, от позвоночного столба, и потому - совершенно не рабочая. Тело не понимает разницы между физическим голодом и сенсорным, у него на все - один ответ.
Бедные мы зайцы, вот я что вам скажу.
Ужасно, ужасно всех жалко.

[identity profile] chingizid.livejournal.com 2011-04-20 10:20 pm (UTC)(link)
все так, по всем пунктам.
(только не жалко, конечно, никого :))

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 08:01 am (UTC)(link)
это отчасти тренинг. я в Трире, и если мне не будет жалко этого цирка с этими конями, я буду хотеть другого. я пока не абсолютно уравновешенное существо :)

[identity profile] chingizid.livejournal.com 2011-04-21 09:51 am (UTC)(link)
дык я ж и не говорю, что не надо :)
а честно докладываю о состоянии собственного организма.
(меня радует, что ты в Трире. в смысле, если бы ты не там бы был в таком настроении, оно радовало бы меньше. я совсем дурак потому что, в голову не пришло, что у тебя есть (бывает) Трир. но это что, позавчера ночью у меня вылетело из головы, что есть планета Уран. небесная моль милосердно подъедает моя память)

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:28 pm (UTC)(link)
ух, как хорошо твоему организму :)
(и моль у тебя очень годная)

[identity profile] chingizid.livejournal.com 2011-04-21 12:34 pm (UTC)(link)
моль ничего так.
но планеты могла бы и пощадить! :)

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:49 pm (UTC)(link)
да ну, сколько того урану :)))

[identity profile] chingizid.livejournal.com 2011-04-21 01:08 pm (UTC)(link)
не-не-не,
пришлось полезть в книжки, чтобы восстановить сведения, а он, оказывается, отвечает за трансформации и, блин, переходы из одного пространства в другое.
полезный, годный сотрудник!

[identity profile] chingizid.livejournal.com 2011-04-21 01:13 pm (UTC)(link)
на самом деле,
я тут у нас совсем тупой тормоз, опьяненный зеленым чаем на солнечной воде.
потому что твое "всех жалко" - это же великая победа над совсем недавним раздражением по поводу, скажем так, общего несовершенства. и я сейчас вспоминаю собственное занудство, что все бедные зайцы. оно было просто слова (чудое занудство на тему всегда просто слова, даже и мое).
слушай. ты нереально, чертовски крут.

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 02:18 pm (UTC)(link)
стало настолько прозрачно все, что раздражение куда-то делось. (то есть я отлично знаю, куда и кем, я имею в виду, туда-то ему и дорога.)
мое "не могу ничего изменить" стало "никто не знает, что я на что меняю, были бы глаза - вот им был бы пир, а их нет, ну, да, очень жаль, на нет и суда нет".

знаешь, в притче об умершем человеке, которому Бог показал его след на земле - та самая фраза, которая "в это время я нес тебя на руках", должна звучать иначе:
- бедный ты мой заяц.
но тогда это будет история для богов - о людях. а она наоборот, и поэтому с моралью для людей.
мораль для богов нужно крупными буквами, огненными, написать на любимой стене каждому начинающему богу: даже стоя рядом с Тобой на расстоянии голоса и протянутой руки, человек будет думать, что было время, когда Ты его оставил, и это время для него БУДЕТ ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ВОТ ЭТОТ САМЫЙ МОМЕНТ, когда вы стоите так близко.
и читать, читать каждое утро, пока раздражение не сменится жалостью. и только после этого приступать к творению.

[identity profile] chingizid.livejournal.com 2011-04-21 06:33 pm (UTC)(link)
вот сколько жизни можно вложить в слово "да", столько и вкладываю.
да.

физический голод и сенсорный

[identity profile] vfursov.livejournal.com 2011-04-21 12:15 am (UTC)(link)
Поясните, пожалуйста...

Re: физический голод и сенсорный

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 08:04 am (UTC)(link)
существует физический голод, его все отлично знают.
и существует голод эмоциональный, особенно, если у человека "дыра" на месте каких-то отношений или чувств, ему их постоянно не хватает. тело и то, и другое воспринимает одинаково. "мне не хватает, я делаю запасы". но запасы оно может делать только одним способом - накапливать жировой запас, другого у него нет.

Re: физический голод и сенсорный

[identity profile] eulemargo.livejournal.com 2011-04-21 10:00 am (UTC)(link)
Ага. а если осознаёшь это хорошо. но при этом, нет возможности заполнить пустое тем, чем правильнее всего, тогда чем заменить? То есть, нет любви - займусь творчеством? но ведь даже при таком раскладе случаются срывы, когда вдруг и творчество не радует, и ты идёшь за булкой, потому что тебе на самом деле хочется любви и полноты этого ощущения, или там ещё чего. Потом ты приходишь в себя, думаешь, какой же ты дурак, начинаешь активно жить, играть, писать, вышивать, заниматься йогой. Но любви всё нет, например, и ты чувствуешь, что кошка в доме - это не человек рядом, и опять срыв. Вот тогда как? Просто ещё и ещё тренироваться?

Re: физический голод и сенсорный

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:30 pm (UTC)(link)
нет, закрывать дыру.
иногда это требует очень плотной рефлексии, иногда - работы с терапевтом.
то, что вы описываете, это не закрывать, это затыкать. ну, или другими словами, отвлекать.

Re: физический голод и сенсорный

[identity profile] eulemargo.livejournal.com 2011-04-21 06:32 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] izol-da.livejournal.com 2011-04-21 04:56 am (UTC)(link)
спасибо. очень хорошо и радостно от ваших текстов.
мне особенно близко сейчас про умение обращаться с силой.

[identity profile] 9-worlds.livejournal.com 2011-04-21 06:00 am (UTC)(link)
Ну, Вам-то рановато примерять мысли старика к себе.
А насчёт отсутствия понимания разницы между сенсорным и пищевым голодом у физического тела, это очень изящно и психологично.

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 08:13 am (UTC)(link)
я скорее пытаюсь понять применение мыслей старика к самому себе, когда он не хочет изо всех сил видеть свой возраст и ищет какой-то другой, и пытается натянуть его на себя. и понятно, что все лопается и рассыпается. и вот это-то, похоже, и принято называть старостью - когда все лопается и рассыпается. а так - нет ее, сколько вокруг людей в возрасте при изумительной голове, энергии через край и такой физической форме, которая мне в тридцать не снилась.

[identity profile] terra-the-fox.livejournal.com 2011-04-21 06:48 am (UTC)(link)
Но ведь как-то же живем...

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 08:15 am (UTC)(link)
ну да :)
а некоторые - даже долго и счастливо :)

[identity profile] terra-the-fox.livejournal.com 2011-04-21 08:41 am (UTC)(link)
Вывод: не так все катастрофично

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:31 pm (UTC)(link)
совсем не катастрофично.
смешно и очень трогательно, это да, а катастрофы - они из другого теста.

[identity profile] krysolove.livejournal.com 2011-04-21 02:47 pm (UTC)(link)
прочитал "из другого текста", совсем не удивился,_ но что-то все же заставило вернуться и перечитать.

[identity profile] faciant-meliora.livejournal.com 2011-04-21 07:21 am (UTC)(link)
А Вас жальче всех - Вы-то понимаете это все.

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 08:18 am (UTC)(link)
жалость - спутник понимания, это почти-принятие. а понимание дает осознанность, а то, что дает осознанность, с моей точки зрения - это и есть счастье.
так что жалеть полезнее всего для жалеющего :)

[identity profile] mo-mcgee.livejournal.com 2011-04-21 08:58 am (UTC)(link)
А если и жалеешь, и понимаешь, а сделать-то ничего не можешь? Мне сейчас кажется, что от жалости и понимания только боль и ничего больше :/

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:35 pm (UTC)(link)
с одной стороны - это так. боль и ничего больше. но с другой стороны - всегда что-то можно сделать с собой. а боль - не зло, пусть болит.
во всяком случае, по мне - уж пусть у меня лучше болит, чем я злюсь и раздражаюсь на весь мир, почему он не такой прекрасный, как мне бы того хотелось.

[identity profile] mo-mcgee.livejournal.com 2011-04-21 07:21 pm (UTC)(link)
Угу, потому что когда на жалость сил не остается, приходится прятаться... чтобы не поубивать всех к ежикам :/

[identity profile] inconnue111.livejournal.com 2011-04-21 08:25 am (UTC)(link)
Тело не понимает разницы между физическим и сенсорным голодом. Удивительно точно сказано! А еще можно добавить: между физическим и духовным голодом. Голодом по другим вибрациям, которых оно хочет, алкает, жаждет, но не может почему-то получить. Наиболее близко тут сказал Пушкин "Духовной жаждою ТОМИМ..."

[identity profile] burivuh.livejournal.com 2011-04-21 09:19 am (UTC)(link)
еще человек может быть "неудобен, неприятен, капризен, невыносим в адрес окружающих", когда они нарушают его уединение или не имеется такой возможности
упраздненная сила - это да. адъ. наблюдала...

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:37 pm (UTC)(link)
не совсем так.
если человек хочет уединения, он просто идет и остается один.
а вот если он ужасно боится остаться один и одновременно боится себе (и окружающим) в этом признаться, он будет им неудобен так сильно, как только сможет. и тогда они будут виноваты в том, что ему никак не побыть одному, а не его страх.

[identity profile] burivuh.livejournal.com 2011-04-21 12:48 pm (UTC)(link)
"просто" еще нужно сделать. на физическом плане.
одно время у меня такое место - куда можно идти - было. теперь снова нет. люди везде, дома тоже.
твоя мысль понятна. но это не единственный возможный фактор, проверено ;)

[identity profile] mo-mcgee.livejournal.com 2011-04-21 09:38 am (UTC)(link)
Болезнь знаю, слабость знаю, смерть - ну, скорее такое "здесь/не здесь", наличие/отсутствие... Страх смерти, возможно, аналогичен нежеланию уезжать или чтоб другой уезжал... а вот что такое старость? Состояние? чего? Я как-то не осознаю людей по возрасту, поэтому не понимаю, от чего они бегают :/

Второе - вот да, причем очень часто и понятно вроде, что человек не со зла вовсе, а от того, что ему больно, неудобно и страшно, а помочь-то ничем не поможешь, ведь его от самого себя никуда не денешь :(
(Хотя если подумать - к оркужающим он от себя, наверное, и бегает)

А вот насчет "дыры" (там ниже, в комментах) вы не могли бы - ну, не объяснить, наверное, это слишком, но хотя бы носом ткнуть - что за термин, что это и почему образуется? Все время его у вас встречаю, но по контектсту никак он до меня не доходит, из-за этого смысл остального ускользает :/

[identity profile] morfheme.livejournal.com 2011-04-21 12:02 pm (UTC)(link)
Дыра - нереализованная потребность конкретного человека. Одному - дыра. Другому - нет, ибо и потребности не возникало такой.

Автору - простите, что влезла, вдруг потребность возникла :)

[identity profile] mo-mcgee.livejournal.com 2011-04-21 07:18 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо, вроде начинаю понимать :)

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:47 pm (UTC)(link)
то, что я называю дырой в отношениях,
это отношения со-зависимости или какой-либо еще вариант устоявшегося способа выбивать эмоции из себя и окружающих.
привычный способ получать эмоциональную подпитку.
самый простой пример:
мама возилась с ребенком до шести лет, баловала, оказывала ему внимание и прочее, а потом что-то случилось (либо у мамы, либо с мамой) - и все изменилось. "ты теперь взрослая, давай сама". или "у тебя младший брат, теперь все ему". самый тяжелый случай, конечно - мама умерла.
и вот на почве "только что было все, теперь ничего нет" - образуется дыра. если она не проработана, человек будет всю жизнь пытаться искать того, с кем можно построить отношения так, будто ему шесть лет. потому что он принят и одобрен только в этом случае. одновременно с этим он в этих отношениях будет пытаться заставить партнера доказать ему, что есть предел, за которым он не стоит принятия и одобрения - потому что один раз этот предел уже настал. и общий окрас будет "я ищу маму - будь мне мамой - ты все равно меня бросишь".
дыра прежде всего характеризуется сценарностью. у нее есть четкое развитие, "ну почему у меня все кончается всегда именно так", это определенные рельсы, с которых сойти очень трудно. и да, как верно сказано выше, потребность в когда-то утраченных эмоциях не закрыта, и потому всегда голодна.

я объяснил? если не очень, я попробую еще раз.

[identity profile] mo-mcgee.livejournal.com 2011-04-21 07:18 pm (UTC)(link)
Угумс... да, пожалуй, вроде бы поняла, только попримеряю еще к разным случаям... Вот человек из второго абзаца вашего поста - он как раз такой, с дырой? И вот этими сценарными граблями - он же раз за разом будет нарываться и с каждым разом будет все невыносимее, и не будет понимать, почему же его все так не любят...:?

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-22 08:02 am (UTC)(link)
да, даже при очень хорошем характере к большому возрасту эмоциональная дыра даст такой эффект, а зарастить ее уже и в голову никому не придет, "что мне менять, сколько мне осталось-то".

[identity profile] coffeeandplace.livejournal.com 2011-09-30 09:45 pm (UTC)(link)
"что мне менять, сколько мне осталось-то". ух сколько можно другим под это дело (а особенно собствннным детям) напортить! До сих пор не знаю, что отвечать в таких случаях... задним умом понимаю, что человеку помощь нужна, но почему-то ничего не хочется отвечать на такие слова.

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-10-01 03:12 pm (UTC)(link)
себе под это дело портят гораздо больше.
ничего не отвечать, это заявление не требует ответа, лучше всего перейти на какую-то тему, которая человеку интересна как таковая.

[identity profile] irkathena.livejournal.com 2011-04-21 10:29 am (UTC)(link)
Спасибо. За жалость - особенно. Если жалко всех, то и меня немножечко.

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 12:48 pm (UTC)(link)
и меня :)

[identity profile] ploxis.livejournal.com 2011-04-21 12:54 pm (UTC)(link)
а если организм вместе с психикой одновременно и голодают и гонят от себя источники пищи? в итоге получая худобу, одиночество и нереализованность. но ведь потребности-то есть... и сила внутри. - целый вагон динамита.

леееень... да, это правда защитная реакция. сворачивание личной вселенной в кокон. постоянно и хочется и отворачивает от всего. реально проще получается жить на малом объёме еды, эмоций, дел, творчества, общения. но, блин, порой смертельно тоскливо.

извиняюсь за сумбур. даже вопрос не могу сформулировать. наверное, просто текст зацепил и захотелось выговориться.

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 02:20 pm (UTC)(link)
ну, сумбур так сумбур, что ж делать :)

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2011-04-21 06:06 pm (UTC)(link)
Наткнулась в своей ленте на Ваши слова и замерла от удивления и ... Настолько ясно Вы смогли сформулировать то, что ощущаю, но в слова никогда не переводила...

[identity profile] naberegu.livejournal.com 2011-04-21 06:52 pm (UTC)(link)
Вы - мудрый и добрый. а мне чем человека жальче, тем больше его хочется убить. и от этого очень страшно

[identity profile] a-str.livejournal.com 2011-04-21 10:59 pm (UTC)(link)
вряд ли это мудрость или доброта. скорее уж - некоторая воспитанная мною же отстраненность, которая позволяет видеть и чувствовать, но не сливаться с тем, что видишь и чувствуешь.

неожиданно

[identity profile] mila-bach.livejournal.com 2011-04-22 03:14 pm (UTC)(link)
Вы как-то неожиданно сформулировали мои роящиеся мысли! Очень мне созвучно. Спасибо.