из комментов, по поводу "Алых парусов"

[a_str]

суть обвинения (как я понял) сводилась к следующему : начитавшись оной феерии, малолетние дуры пытаются сказку сделать былью. и пытаются в реале жить по сказочным канонам. а дело-то, по-моему, не в вещи, а в читателях, поспешных и жадных.

дело же не в том, чтобы превратить одно в другое.
а в готовности принять это превращение.
вся вещь - о готовности принять чудо, о Деве Марии, в конце концов. вот уж кто натерпелся, надо думать, пока Иосиф не разогнал всех своим зацветшим посохом.
сказка - сказкой, быль - былью, но зачем тебе твоя жизнь, человече, если ты изъял из нее возможность чуда, а тянешь к себе с остервенением его признаки? и когда выясняешь, что признаки сами по себе никак не делают чуда, объявляешь его - бредом, уделом убогих?
и весь мир не получить, и душу потерять, это уж ни в какие ворота, по-моему.

Comments

[zloy-homyak.livejournal.com]

ты меня когда-нибудь побьешь за сбивание пафоса... Поэтому вешаю у себя ;-))
вот

[a-str.livejournal.com]

пафос - пафосом, а чудеса - чудесами :)
чудо не собьешь ;))
а вот пафос - пожалуй :)

[zloy-homyak.livejournal.com]

ну ты же знаешь, мне очень нравится чтO ты пишешь и кAк ты пишешь. И главное, что тебе не лень с этим всем разбираться.
А текстик просто уж больно хорошо в тему попал :-))

конкретика(по итогам дискуссии) :-)))

[nanka-ek.livejournal.com]

Правильно! В ГОТОВНОСТИ ПРИНЯТЬ ПРЕВРАЩЕНИЕ. Готовности принять перемены и САМОЙ перемениться. И быть готовой к тяжелейшей работе по адаптации в новом (теле, жизни и т.д.)
Но речь-то о том, что 99, ладно-ладно... 95% дур считают, что всё должно свалиться ей с неба в ответ на её мечтания. Без малейших усилий с её стороны.
И что ОН ей ДОЛЖЕН!!! (примчаться на алых парусах, создать достойную жизнь, носить на руках, всячески ублажать и т.д.) А она должна только снисходительно ПРИНИМАТЬ всё это.
И мало кто обращает внимание на её жизнь ДО Грея.
Мечтают-то о Грее и ПОСЛЕ... Причём не давая себе труда ВЧИТАТЬСЯ внимательно.
Клинический, в мозгах забитый, затёртый образ: "Ассоль на берегу моря ждёт алые паруса, которые, в конце концов, появляются".
Остальное - за кадром. Об остальном никто не думает.

Re: конкретика(по итогам дискуссии) :-)))

[a-str.livejournal.com]

в общем, да, и я об этом же :)
я просто вот этому очень удивился: "...барышню, страдающую маниакально-депрессивным психозом в прогрессирующей стадии, осложнённой галлюцинациями и приступами фетишизма".
и про "настроение" тоже было именно с этого.
потому как это все-таки не к Ассоли :))

Re: конкретика(по итогам дискуссии) :-)))

[nanka-ek.livejournal.com]

увы... я писала о сложившемся стереотипе.

[kattrend.livejournal.com]

А что там за пост был про Алые Паруса?

Тут, я думаю, девочки больше, чем о чуде, думают о своем внутреннем состоянии - Ждущая или Ищущая. В последнее время явно Ищущая популярнее и действеннее, и это настолько уже в русле тенденций, что на Ждущую смотря уже как на дуру, особенно если ждет она прекрасного капитана на белой лодке. Чудо тут дело уже совершенно второе.

И, если уж на то пошло, в деле чудес и я выбираю Ищущий путь. Можно сидеть и ждать, и не дождаться никогда. Это, как у Галкиной: ангел приходит только к тем, кто видит актуальные сны, а чтобы увидеть, надо сделать шаг им навстречу и взять в руку связку ключей.

[a-str.livejournal.com]

а вот.
http://www.livejournal.com/users/nanka_ek/420114.html?view=559890
вы только не воюйте там, ладно?
мало ли какое у кого настроение случается.

[zloy-homyak.livejournal.com]

о, а я как раз подумал, не попросить ли у тебя ссылку :-)

Сашк, ну по-моему там действительно все-таки в основном настроение. И в процессе базара она успокоилась. Не серьезно это как-то все. На серьезный наезд на хорошую книгу никак не тянет. :-)

[a-str.livejournal.com]

ну да.
так и я не имел в виду, что вот, мол, на мои любимые алые паруса наехали!
я просто сам неоднократно сталкивался с тем, что эту книжку прочли поспешно и невнимательно, постеснялись сами себя, что ли, как следует прочесть. вещь-то изумительная, причем написанная великолепным языком.

[zloy-homyak.livejournal.com]

так вот же-ж! у тебя пост серьезный, а у нее так просто, пар выпустить. Она с таким же успехом на братьев Гримм наехать могла. Белоснежка понимаешь ли, жрет фрукты немытыми, да еще и плохо жует при этом. А гномы потом таскаются с ней и ждут прынца, вместо того, чтобы оказать ей первую помощь. Спящая Царевна дрыхнет себе и ждет чивота, нет же встать, пойти самой на поиски прынца. И т.д.
:-))

[a-str.livejournal.com]

так мне ж только повод дай, я ж всеядный :)))

[nanka-ek.livejournal.com]

а вы не правы! Хорошая трёпка обычно тонизирует! :-))))
Обе стороны! :-)))

[a-str.livejournal.com]

ну, все-таки иногда стоит выждать немного хотя бы :)
музыку хорошую послушать или тарелку разбить :))

нельзя ж в эти моменты вот так под руку. после - сколько угодно :))

[nanka-ek.livejournal.com]

просто пост появился по итогам разговора с вот такой одной малолетней дурой.
Мечтательницей, блин, которой не только что школу закончить или хотя бы убраться дома, умыться-то лень!
Но прЫнца подавай!
Немедленно и сейчас!
И аргументация - "Алые паруса", которые она, впрочем, не прочла. Так, слышала.

[overheart.livejournal.com]

Мне кажется, молодость и красота - сами по себе уже великое богатство. Вполне себе достаточное для того, чтобы предлагать его только принцу.

[nanka-ek.livejournal.com]

Красота и молодость проходят очень быстро, к сожалению. И На смену подрастает большое количество ещё более молодых и красивых.
И тут (прописная истина. Увы) грош цена как и красивой упаковке без содержания, так и тому, кому нужна ТОЛЬКО упаковка.
Какой бы красивой она не была.

[a-str.livejournal.com]

как может быть богатством то, что теряет ценность со временем?
что бы сказала эта молодая и красивая девушка, если бы ее принц через год стал графом, через пять - горожанином, а через 15 - нищим?
боюсь, что сильно бы возмутилась.

[a-str.livejournal.com]

сидеть и ждать вообще провально :))
во всем.
я так понимаю, постинг-был именно об этом, другое дело, что Алые паруса здесь непричем совсем, книжка-то не о том, как хорошая девочка ждала, пока не дождалась. она противостояла всему городу. посмотрел бы я на любую из современных девочек-ждущих-чуда в попытках противостоять хотя бы всему своему району.

[redtigra.livejournal.com]

(мягко) На Ждущую как на дуру смотреть - это от гордыни и высоких скоростей. Ждущий Ищущему не антипод. Я, наверное, понимаю, что ты в принципе имеешь в виду, но опрелеление незавершенное все-таки.

[kattrend.livejournal.com]

Ну так завершим еще.
Просто у меня ждущие времена прошли в момент, скажем так, невысокого интеллектуального потенциала. Сам-то к себе всего ближе, себя и используешь...
А, наверное, для этого сила нужна не меньше, да и образ сидящего на берегу в ожидании, когда мимо проплывет труп врага, очень мне нравится. Только ожидание должно быть - осмысленное.

[svinxa.livejournal.com]

А как можно ждать? Только играя в признаки чуда, создавая себе жизнь по чудесному канону. На религии очень похоже - дождется чуда ( или сам его приблизит) тот, кто соблюдает все ритуалы.
Это просто два пути
путь ждущей ведьмы с ритуальным колдовствои
и путь одинокого мага-странника

[a-str.livejournal.com]

нет. ритуалы, признаки - это все само по себе фигня. это извне подвижка. а всякая подвижка должна начинаться изнутри. никакие ритуалы не помогут ждущей ведьме, есди она при этом не двигает самое себя.
да и странствовать тоже совсем-совсем необязательно, это нужно для личного опыта, а не для чуда.

[svinxa.livejournal.com]

Ой, чего-то меня понесло изъясняться языком идиотской фантазюхи. Больше не буду.
Конечно, не странник. Просто человек, которому не нужно опираться на ритуалы.

[a-str.livejournal.com]

на самом деле ритуалы все были созданы только ради того, чтобы действительно ищущий новичок от них отказался. убедился, что не работает - и отказался.
и уже потом, значительно позже, вернулся к ним, как возвращаются к камину, пледу, подогретому вину.
как к чему-то, восстанавливающему реальность, в которой удобнее всего действовать.
но важно, чтобы именно ищущий.
потому что, скажем, литургия как работала, так и работает. господни жернова мелют медленно, но верно. но это не магия, это служение, немного другое. этот ритуал не направлен на внесение изменений в пространство.

[guan-shi-in.livejournal.com]

А после превращения, готовности и принятия, есть еще и стадия непроебатия оного чуда, что тоже несомненно есть великое искусство, а не "как волшебник покурить вышел..." =)

[dscheremet.livejournal.com]

Раджниш славный анекдот как-то рассказал:

Одна женщина не могла поверить в Господа и говорила так: пусть он сначала совершит какое-нибудь чудо -- и тогда я поверю.

Как-то раз Господь явился к ней и сказал: ты поверь -- и тогда я совершу чудо.

Тогда женщина зажмурила глаза и сказала: "Ну хорошо, я уже верю; гора, иди сюда!"

И, открыв глаза: "Ну вот, я так и знала!"

[a-str.livejournal.com]

изгнание торгующих, да!
плетью.

[vladimirovich.livejournal.com]

А если бы

...И, открыв глаза: "О, а я так верила..."

?

[lenkao.livejournal.com]

Все будет хорошо - уж лучше такие девочки, чем те, кто Кафку делает былью... :)