![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_strк фразе Марты Кетро " Если ты Спаситель – ходи по воде, а нормальных людей не трогай" вот здесь, мысливслух.
ни одному Спасителю не дела до людей, они спасают мир. а не каждого отдельно взятого человека.
такой упрек нельзя обратить к Спасителю, а в адрес человека он звучит тоже как-то нехорошо.
я понимаю, задолбало. но вот что меня изумляет. почему каждый раз человек, когда его задолбал какой-то скверный, гадкий, со скрипом работающий механизм, немедленно обращается с упреком к тому, что работает, работает вечно, чисто и бесшумно, и работа задолбавшего механизма каким-то волшебным образом никак не сказывается на этом чисто, вечно и бесшумно, хотя вроде бы в одном мире функционируют.
я, когда пойму, почему же, наверное, скажу что-нибудь умное. а пока - по воде, и морозы сейчас, очень кстати.
ни одному Спасителю не дела до людей, они спасают мир. а не каждого отдельно взятого человека.
такой упрек нельзя обратить к Спасителю, а в адрес человека он звучит тоже как-то нехорошо.
я понимаю, задолбало. но вот что меня изумляет. почему каждый раз человек, когда его задолбал какой-то скверный, гадкий, со скрипом работающий механизм, немедленно обращается с упреком к тому, что работает, работает вечно, чисто и бесшумно, и работа задолбавшего механизма каким-то волшебным образом никак не сказывается на этом чисто, вечно и бесшумно, хотя вроде бы в одном мире функционируют.
я, когда пойму, почему же, наверное, скажу что-нибудь умное. а пока - по воде, и морозы сейчас, очень кстати.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Надо же!
Date: 2007-02-12 03:13 pm (UTC)"Знал бы что сказать -- промолчал".
Один из смысловых слоёв полностью совпадает с основным смыслом приведённой фразы.
no subject
Date: 2007-02-12 03:15 pm (UTC)А то, что девушки френленте же жалуются, как она задолбала, напоминает, как если бы я сам же протягивал руку, и когда другой отвечает пожатием, ему же объяснял, как задолбали эти рукопожатия.
no subject
Date: 2007-02-12 03:18 pm (UTC)как задоблали _все остальные_ рукопожатия :)
Re: Надо же!
Date: 2007-02-12 03:20 pm (UTC)пока сказать нечего - проговариваешь.
потом появляетя результат - и о нем молчишь уже, и это именно "сказать".
Ну да,
Date: 2007-02-12 03:29 pm (UTC)В настоящий момент я говорю потому, что не знаю, что сказать. А когда узнаю я не буду говорить (но не "проговаривать" по-Вашему), потому что это бесполезно -- так я понимаю эту комплексную мудрость. Совершенно бесполезно ожидать, что слова как-то могут подействовать, не говоря о том, что их хотя бы поймут, и поймут "правильно". На этом столько народу погорело. Ницше тот же. Или вот Стругацкие.
no subject
Date: 2007-02-12 03:45 pm (UTC)не возражаете?
Date: 2007-02-12 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 04:11 pm (UTC)Мне вот показалось, что они доводят до сведения - и вполне разумно сообщать, что задолбали, именно тем, кто задолбал - а не третьим лицам "по секрету".
no subject
Date: 2007-02-12 04:14 pm (UTC)девушки не жалуются, девушки доводят до сведенья.
это само по себе настолько отличная формулировка, что все остальнео меркнет :))
(хотя - жалуемся, конечно. когда доводят до сведенья, комментарии не нужны.)
Re: не возражаете?
Date: 2007-02-12 04:19 pm (UTC)ну пусть. кому надо, поймет правильно.
no subject
Date: 2007-02-12 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 04:22 pm (UTC)я вот стал закрывать, именно тогда, когда обсуждение не нужно, а довести до сведенья кажется необходимым, ну или просто "это не нуждается в ответе, но пусть будет".
неужели так-таки демонстративная категоричность?
no subject
Date: 2007-02-12 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 04:29 pm (UTC)Re: не возражаете?
Date: 2007-02-12 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 07:04 pm (UTC)***
А можно, я ссылочку дам? Просто как раз в тему - вчера искала этот текст. Ни с того ни с сего - но нужно чаще вспоминать хороших людей и хорошие слова.
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/molitva/modern.htm
no subject
Date: 2007-02-12 07:07 pm (UTC)Марта всего-навсего отстаивала свое личное постранство, вещь совершенно необходимую, другое дело, что на мой взгляд так отстоять свое пространство невозможно, но это ж на мой взгляд.
конечно, возможны, я неоднократно наблюдал более широкое личное пространство в Европе: при том, что никто не будет дергать по мелочам, не вторгнется в разговор, не станет объяснять, с какой булочкой пить кофе - пока не удостоверится, что вы готовы принять его совет и вообще вмешательство. одновременно гораздо выше моментальная готовность помочь - поднять чемодан в поезд, уступить очередь, подхватить падающий предмет. но это не есть повод для знакомства и тем более дальнейшего вмешательства, вот в чем дело. мне показалось, что Марта как раз об этом.
я был кардинально не согласен только по одному пункту - по попытке всучить кесарево богу. по нему и вмешался.
no subject
Date: 2007-02-12 07:09 pm (UTC)пользуйтесь на здоровье :)
no subject
Date: 2007-02-12 07:25 pm (UTC)Да нет, имелось в виду - Вам предложить почитать. Это Антоний Сурожский о том, о чем люди обычно молятся. Просто в тему Вашей мысли.
no subject
Date: 2007-02-12 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 07:39 pm (UTC)офтопик
Date: 2007-02-13 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-13 01:20 pm (UTC)Сурожского я одно время читал, и много, он очень добр, без снисходительности добр.
no subject
Date: 2007-02-14 11:26 pm (UTC)о. хороший вопрос. мне кажется, человек в таком случае подсознательно чует вот что. если обращаться к скверному механизму, ответа не будет - мертвое не отвечает, оно само в себе и для себя бурчит. обращаются (не по делу, да) к тому что способно ответить даже на вопрос не по делу, потому живое всегда отвечает, диалог - одна из форм жизни, ну и вот.
я очень невнятно? :)
no subject
Date: 2007-02-15 12:53 pm (UTC)но ведь они же совершенно не слышат ответов этого живого, вот что удивительно!
и все равно долбят и долбят.
и, кстати, скверный механизм при этом все равно ответит, причем ответит таким потоком коричневой жижи, что потом хрен отомоешься. и есть ведь какая-то закономерность в том, где этот механизм возьмется отвечать, а где нет. кажется, нужно, чтобы он услышал неправильное обращение к живому.
а поскольку оно мертвое, оно ж неправильное, то и получает его адресат. но, кажется, слишком злится на то, что из него пытались таким образом выйти.
ну и понятно что бывает тому, кто плохо попытался.
интересные дела.