Держание и Раскачивание, приписка к Подселенцам

[a_str]

я потом сведу все по Подселенцам в единое целое, нагоорено уже много.
но вот, в качестве теории, каким образом полученный Подселенец не дает Ключника: если он больше, гораздо больше носителя.
во всех смыслах. то есть прежде всего, не человек.
адаптировать такое если и удается, то далеко не сразу. поэтому успевает выработаться некий способ взаимодействия с реальностью, более того, взаимодействите с реальностью очень плотное, потому что надо же на что-то опираться, собственная "сновидческая реальность" перекошена не в просто нарушение законов физики, а нарушение всего вообще.

Comments

[svinxa.livejournal.com]

а еще о временных подселенцах - все же они есть, если место под подселенца существует и свободно, туда может войти подселенец именно тогда, когда человек начал куда-то двигаться сам, но человеческими силами это сделать невозможно, тогда надо только впустить и все получится. пример? у меня трояк по рисованию, но однажды я нарисовала такое, что никто не верил, что это я. ничего гениального, просто на хорошем уровне выпускника художественной школы. в нормальном состоянии я ровную линию провести не могу да и не хочу, нах надо. после этой картинки многое сдвинулось не только во мне, но и в окружении. с хилингом так ваще, сидищь и тупо смотришь, не понимаешь, что делать, и тут кто-то присоседивается внутри. у других я тоже часто такое видела.
это, наверное, уже моя телега, это не вторая пара держателя и раскачивателя, а какой-то очень сильный раскачиватель, который приходит, когда удается подвинуться и освободить ему место. это о другом?

[a-str.livejournal.com]

да нет, как раз о том самом :)
собственно, весь принцип шаманизма именно на этмо основан, как я понимаю.

[a-str.livejournal.com]

а, да, насчет второй пары - да у всех она есть.
приходит как Р, так ведь и вы не Ключник.
я вообще знаю пару из двух Держателей. просто второй настолько силен, что может и так, и эдак, поэтмоу все получается :) и Р с Р я тожк знаю.
но это не Ключники. это именно люди с Подселенцами.

[pristalnaya.livejournal.com]

Кстати, а в "Пятом элементе" Ключника-то и нет...

[a-str.livejournal.com]

нету, да.
я вот так навскидку могу припомнить только одного Ключника в литературе - Сюзанну Дин из Темной Башни.
если, конечно, обоих Максов не считать :) но как раз именно в литературе они разделились, помнится.
писать о таких вещах, видимо, может только сам Ключник, но он напишет о двух разных людях. ведь для него так и есть.

[dreimora.livejournal.com]

)))
"Тёмная башня" превращается для меня уже в наваждение )))

а всё-таки - что такое "подселенец" ?:) если можно на пальцах ещё раз... :) в смысле как это выглядит...

[a-str.livejournal.com]

это не только ваше наваждение, очень мощная получилась книжка.
вот что бывает, когда что-то делаешь тридцать лет подряд.
вот так и выглядят, как у сюзанны. два человека в одном, не знающие друг о друге, отрицающие друг друга, но очевидные окружающим - если конфликт.
и совершенно целое в глазах окружающих существо, но - "эта сучка всегда где-то рядом", особенно, если надо трахнуть демона. собственно, когда она наконец увидела обеих - она стала Ключник.
а вот когда в нее вошла Миа - она получила Подселенца.
когда Роланд входил в Эдди - Эдди получил Подселенца.
я уж не знаю, как нагляднее.

[mcfrei.livejournal.com]

По идее я получаюсь Раскачиватель с подселенцом - большой нечеловек - держатель. По крайней мере ощущаю.
Но я мог ошибиться в терминологии, подскажите, как удостовериться.
Из интересного имеет место неконтролируемая спрособность прогибать и переплетать реальность под комфорт.
Из грустного - много лишнего комфорта в жизни мешает достигать долговременных целей, хотя раньше было не так.

[a-str.livejournal.com]

если вы о драконе - то этого "подселенца" безболезненно имеют очень многие.
ничего страшного.

[mcfrei.livejournal.com]

Жестоко-то как: "Ничего страшного", :)
Ладно уж, будем работать, спасибо.
Успеть бы

[a-str.livejournal.com]

да мне самому уже несколько раз сообщали, что я таки да, чуть ли не сам Прародитель Драконов, просто не помню ничего ;)

[mcfrei.livejournal.com]

Возможно, потому, что я всё же не имею чёткой уверенности, что смерть - это путь домой.
Это было бы слишком просто и некрасиво.
Должны же быть исключения.

к слову, белый дракон - просто чудо

[a-str.livejournal.com]

почему же - просто и некрасиво?

[sono-ra.livejournal.com]

Спасибо огромное за интереснейшую теорию. Удалось кое-что прояснить для себя.
Можно я тоже задам вопрос?
Есть она - явный Р. Он - Д+Подселенец(которого он, носитель, не признает, как отдельную личность) и его семья - Д-нет, которая строгий держатель для него.
Она любит подселенца и мирится с носителем. Семья (Д-нет) Подселенца не признает и старается уничтожить. Для этого избавляются от нее, заручившись поддержкой носителя.
В итоге - для нее жизнь не имеет смысла, через некоторое время над ним полностью берет власть подселенец, который без нее тоже не видит смысла жить. Тупик? Или есть возможность для какого-то разрешения?

[a-str.livejournal.com]

Д не может быть в семье Д-нет. в семье Д-нет может быть только Р-нет. не говоря уже о том, что семья не мжет быть целиком из Д-нет, им зацепиться друг у друга не за что.
должен быть один Р на одного Д, и кто в этой паре другого задавит, тот и будет определять позицию семьи. при позиции семьи Д-нет будет Р-нет, железно.

но даже если предположить, что есть некий Д с Подселенцем и есть некая Р, которая любит Подселенца и мирится с носителем, от нее надо избавляться и срочно - либо ей надо избавляться от "здесь люблю, здесь мирюсь". Это все равно, что люибить одного из сиамских близнецов - и терпеть другого. ничего, кроме тяжелейшей травмы, это никому не принесет.

[sono-ra.livejournal.com]

Да, Вы правы, я уже тоже подумала, что в семье яркий и манипулятивный Р-нет преобладает.
Любить сиамских близнецов тяжелый крест, уж больно разные) Спасибо.

[a-str.livejournal.com]

приписка:
http://a-str.livejournal.com/237686.html?thread=3934070#t3934070

[kattrend.livejournal.com]

Картинка про "здесь люблю, здесь мирюсь" очень жизненная. Очень просто любить "этого эльфа, который написал вот эти песни", и трудно - "этого урода, который нажрался, наговорил банальных и плоских оскорблений и подбил мне глаз", когда этот эльф и этот урод - де-юре одно и то же лицо. Трудно сказать, как там насчет Подселенца, но когда явственно слышишь два голоса из одного тела, конечно, будешь любить тот голос, что излагает более глубоко и связно. И, конечно, ты прав: из такой ситуации ничего хорошего не выйдет.

[deodan.livejournal.com]

Если подселенец много больше, то он воплощается частью. Другой частью он может воплотиться в другого, вроде.

[a-str.livejournal.com]

может быть.
вернее, может быть - и разбивание на части.
но может и целиком. и живи с ним таким, целиком.
то есть, я видел примеры.

а если он не поместится?

[deodan.livejournal.com]

тут неплохо бы договориться. Подселенец изначально живёт где-то там и просто открыт, так сказать, канал или целиком в голове реципиента? Нечто среднее?
Вот с примерами нагляднее получается:)

[tomotom.livejournal.com]

вот ещё непонятно: Подселенцы могут меняться?

[a-str.livejournal.com]

нет.
если речь идет о смене подселенца, речь идет о "ролевой раскладке" на себя и выделенное альтер-эго. свое, собственное.

[tomotom.livejournal.com]

понятно,
Без соответствующего опыта переживаний сложно представить себе, как оно есть; буду ждать сведенного поста. Спасибо.

[bold-crow.livejournal.com]

на всякий случай.
чем подробнее вы разрабатываете модели тем больше из них уходит жизнь, превращаясь в сборник рецептов. полезные интуиции стремятся к вычурным подробным шаблонам. это о языке и тенденции.