(no subject)

[a_str]

К этому:

Вообще, неожиданный поворот темы. Языковое народничество в эмиграции. С ума сойти. Выколю себе глаз, пусть у тещи будет зять кривой, начать, что ли, "лОжить" говорить, пусть знают, что я не сноб.

Надо сказать, что для живого, могучего и разнообразного русского языка Avva одним только этим вот, этим самым проектом русского жж сделал гораздо больше, чем всеми своими постингами на тему правильности или неправильности. И нагляднее, как мне кажется.

Comments

[dodododo.livejournal.com]

да, это извечная проблема. художник (в широком смысле) никогда не знает, в чем его сильная сторона и хочет славы в узкой области, пренебрегая всеобщим признанием там, где он мастер. так поэт настаивает, чтобы признали его прозу и наоборот.

[tituscursor.livejournal.com]

А уж мы то,конечно - коллективный разум - все знаем, все подколем как в гербарии).

[dodododo.livejournal.com]

последнее слово - кто талант, а кто гений, а кто - неудачник вовсе - остается всегда за коллективным разумом.
увы, се ля ви такая

[tituscursor.livejournal.com]

А-а, понятно. А я-то думал, что это химера.

[dodododo.livejournal.com]

или майя.
как ни назови, ничего не меняется

[redtigra.livejournal.com]

На самом деле это не совсем так :) Знать-то знает, только придает меньшее значение - как может быть иначе, я пишу (рисую, что угодно) как птица поет, а вот этому я долго и трудно учился!! :))

[dodododo.livejournal.com]

не знаю - в случае с буниным и набоковым. кажется, они всерьез настаивали. что проза у них - так, а вот стихи - ого-го

[a-str.livejournal.com]

а это на самом деле совсем не так. я бы сказал, коллективным бессознательным можно более удачно манипулировать или мене удачно манипулировать. самых отъявленных манипуляторов как раз и считают гениями :)
(предыдущий из-под тигры был тоже мой :))

[dodododo.livejournal.com]

понятно)) а то я удивилась синхронности.
то, о чем ты говоришь, относится к современикам и довольно краткому периоду.
вопрос, почему кто-то избирается в гении, а кто-то предается забвению, сложнее, чем кажется с первого взгляда, но в пиаре лишь только дело? кто так долго и с какой целью пиарит Гомера, к примеру?

[a-str.livejournal.com]

литературоведы, конечно :)))

[fyva.livejournal.com]

А мне показалось, что Авва писал, что говорить "ложить", полезно, в частности, чтобы определить, кто из окружения сноб.

Нет, коверкать речь в угоду толпе я лично не стала бы - хотя бы потому, что я и так не идеально грамотна. Предпочитаю стремиться к идеалу, а не отдаляться от него искусственно.
Однако же, справляясь у продавщицы о достоинствах выбираемой мною говяжьей вырезки, я постараюсь упростить лексику и не наворачивать лишних причастных оборотов, да.

[a-str.livejournal.com]

при такой проверке на вшивость - я окажусь снобом тотчас же.

не могу, да и не хочу быть в силах не замечать подобных вещей. Как опечатка в книге - режет, режет глаз. И за количеством причастных оборотов в своей речи тоже не хочу следить. И не было еще случая, чтобы меня не поняли в магазине, честное слово :)

[tikkey.livejournal.com]

Честно говоря, во всей этой достаточно гниловатой дискуссии у Аввы (черт, звучит, как про телепередачу или про трактир, это "У Аввы") мне показалась забавной только одна стороны проблемы. Почему-то не слишком-то много приверженцев у приставки без- везде, где теперь употребляется бес-, ну и прочая, и прочая. Можно, конечно, вспомнить малолетнего Д.Лихачева, отправленного на Соловки фактически за доклад о небесной красоте и правильности старой орфографии и невозможности заменять ее так, как оно было сделано, но как-то откровенно донкихотствовать желающих нет.
Это же не наша война, за класть/ложить, одеть/надеть, это же штучки, подобные мелочным запретам в том же иудаизме, например, чтобы сохранить нацию в рассеянии. Или нет? Уже привыкаешь, по примеру родителей/учителей/ недобитых бабушек-дедушек и всех, кому было актуально опознать своих и умело уйти от чужих, сохранять чистоту языка и блюсти себя. И с этой стороны демарш Аввы представляется неким актом восстания против утесняющих рамок,тайный смысл каковых уже забылся. Следовательно, Авва в данном случае ведет себя как стилистический выкрест, только и всего. С другой стороны, чья бы корова мычала: широчайшее употребление славными умненькими интеллигентенками (27 шк., например)табуированной лексики всю дорогу расценивалось примерно так же. Полуосознанная такая бравада на грани "можно/нельзя/можно". А уж снобом кто там окажется или крестоносцем -- это зависит от точки зрения.

[a-str.livejournal.com]

>А уж снобом кто там окажется или крестоносцем -- это зависит от точки зрения.

ты знаешь, крестоносцем можно оказаться только в том случае, когда поднимаешь на вилы некую идею и начинаешь отстаивать ее для всех даром и пусть никто не уйдет. Тут либо крестоносец, либо еретик, в зависимости от успешности кампании.
А я - сноб и никаких крестоносцев. Если правильная речь, вкус и некое внутреннее чутье на движения в процессе\выпендреж - это снобизм, отлично, я сноб. У меня личное такое гнездо. Мой личный снобский мирок. Я его долго выстраивал - и соответствующая лексика встроена одним из кирпичей. Масонские перстни, знаки-признаки. Я никому это не навязываю, но и не отдам. А все несогласные могут перейти на другую сторону улицы. Ты же знаешь, я ни разу не демократ, моя стихия - абсолютная монархия и конституцию у нас пока никто не вводил.

Вспомнилось

[redtigra.livejournal.com]

При недавнем обсуждении смежной темы Стр ненароком сгенерил понятие "выкрестень".

Господи. да Снобы

[tikkey.livejournal.com]

Сноблесс облидж?
Или даже "снобиле ин снобилес"?
Или можно Снобелевскую премию утверждать?

Re: Господи. да Снобы

[tikkey.livejournal.com]

В том плане, что "Господи, да сноб, конечно, кто же спорит!"
Сноб и деспот, абсолютный монарх, в черном венчике из роз, с чистой шеей и кружевными манжетами. Прелесть просто!

Re: Вспомнилось

[tikkey.livejournal.com]

Угу. А еще накрестень, нахристень и похристень. Этак, знаешь, далеконько можно зайти.

Re: Господи. да Снобы

[a-str.livejournal.com]

Ты как всегда, все понимаешь абсолютно правильно :)))