a_str: (Default)
[personal profile] a_str

Люди довольно часто сетуют на одиночество и разобщенность. На непонимание, на расхождение в языке и терминах. Не знаю, часто ли они отдают себе отчет в том, что сетуют они на это - другим людям. Этот простой парадокс приводит меня в отчаянье и умиление одновременно.
На самом же деле для настоящего взаимодействия совершенно не обязателен общий язык, общий опыт, общий контекст, хотя это, все, конечно, вещи очень приятные и полезные. Что  для этого необходимо, так это  понимание,  насколько тот, с кем ты вступаешь в контакт, инаков по отношению к тебе, насколько он уникален, насколько уникален его опыт, язык и контекст. Для чистоты контакта хорошо бы еще ледяную пустыню, конечно, но со временем она все равно устраивается так, чтобы быть под рукой, и какой-то частью себя ты, по сути, всегда там.
И неважно, что у твоего собеседника - такая же ледяная пустыня или совсем другие раскаленные камни с белым ветром. Если он там один, давно один, действительно один - контакт состоится даже при полном отсутствии общего языка. Не потому, что ему одиноко (это означает, что он там все-таки не один, одиночество можно испытывать только среди себе подобных), а потому, что он знает разницу между контактом и его отсутствием.

***
Недавно зашел разговор о детстве - что оно может быть счастливым, может быть несчастным, и возможно даже в не слишком счастливом детстве  найти светлые, очень светлые моменты и выстроить на них свое настоящее, - я задумался, могу ли назвать свое несчастным или счастливым. Не могу (хотя раньше верх брал то один, то другой вариант, вернее, я пытался повернуть его и к тому, и к другому варианту).
Мое детство было полным. До краев.
Если бы это был единственный итог прошедшего года, его было бы достаточно.

***
Прошедшая неделя оказалась одной из самых результативных за последнее время. И получила очень трогательную точку: полный противень меренг. Не делал этого уже лет десять, наверное. Смел  за полчаса  все до крошки.  Хорошо, что не сделал больше.

"Смерти нет. Вчера мы ели сладкие весенние баккуроты".  Левий Матвей - первый блоггер, причем записано им все совершенно неправильно, и путаница продолжается уже очень долгое время.

Originally posted on a-str.vox.com

Date: 2010-01-11 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] murolmi.livejournal.com
Безмерная благодарность - именно за "инаковость, уникальность опыта, языка..."

Date: 2010-01-11 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] santagloria.livejournal.com
на опыте одиночества легче всего сводить словари - редко какой другой опыт позволяет подобное
ну разве что опыт смерти или любви (в итоге - один и тот же)

Date: 2010-01-11 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] santagloria.livejournal.com
и - по какому критерию ты решал, счастливое детство или несчастное?
мне актуально, я вот так же колеблюсь.

Date: 2010-01-11 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
по своему ощущению, наверное :) жалко себя, когда думаешь о тех годах, или наоборот, они служат утешением, когда себя жалко сейчас.

Date: 2010-01-11 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
удивительно, верно?
но я боюсь, что под любовью и смертью каждый имеет в виду свое. разве что есть опыт любви или смерти именно как абсолютного одиночества.

Date: 2010-01-11 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
>>что сетуют они на это - другим людям.

Я про это помню каждую секунду подобных разговоров. И параллельно думаю эту мысль, обязательно.
Когда это собеседник говорит -- мне это кажется трогательным, хотя нисколько не снижает того что говорит собеседник. когда я сама -- нелепым.

Ну и да, когда я действительно немею, то пожаловаться на это языка нет. Так что раз говорит, то ничего еще :)

Date: 2010-01-11 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
а мне совсем себя (в детстве) не жалко,
но и утешением оно не служит,
в смысле, не служило, когда мне себя еще бывало жалко.
впрочем, пищей (для духа) служит, пожалуй, кое-какой полученный тогда опыт. можно пережить его еще раз сейчас в заархивированном, так сказать, виде, но это не утешение, это топливо.
однако вывод тот же: полное, полное, до краев, с горкой.


Date: 2010-01-11 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
еще у меня жизненно важный вопрос был: что такое меренги,
но я спросил у Яндекса, он говорит - безе :)

в связи с этим я хочу сказать вот что. "другие люди" считаются только тогда, когда они именно "другие люди", а не картонки. с картонками каши не сваришь (и меренг не испечешь). отличать одно от другого на первом этапе бывает трудно, потому что убеждение, будто все, что выглядит, как человек - это другой человек, очень сильно в нас укоренено.
на самом деле вычисляется просто, конечно. от живого исходит отзыв, который ощущается животом, а не ушами (которые слушают слова).
но это ж живот, живот надо сперва нагулять! и ощущалку в ем завести, вернее, научиться включать и слушать.

надо, что ли, про комуникации записать.
ленюсь. так приятно иногда не писать совсем! но, похоже, заканчиваются мои каникулы.

Date: 2010-01-11 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
меренги - это то, что могу испечь даже я! :)
два белка, сахар на глаз и 15 минут с венчиком для взбивания, потому что технике я такие вещи не доверяю :) самое веселое - плюхать их на пергамент и смотреть, на что получится похоже.

а пока ощущалки нет, такие вопросы и не волнуют, между прочим. это, я щетаю, очень удобно. ледяную пустыню невозможно даже предположить в ком-то другом, пока в тебе самом она картонная. и уж тем более действовать так, как действуешь, точно зная: она есть. все справедливо.

Date: 2010-01-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
похоже, жалко себя\утешает - просто тот критерий, который лично мне нужно было пережить и научиться какому-то другому критерию. не применительно именно к детству, вообще ко всему.
сразу за ним был критерий работает\простаивает,
а вот из него уже появился критерий полноты, потому что работа тоже бывает разной.
можно сказать и топливо, ага. но, пожалуй, еще круче. мое детство работает на меня, и работает в полную силу :)
оно натурально выполняет сейчас часть работы в очень многих вещах. и очень немаленькую часть.

Date: 2010-01-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
мы тут все вообще очень разговорчивы ;)

Date: 2010-01-11 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
у меня ощущалка всегда была,
а умения пользоваться ею не было очень долго.
в смысле, не было умения правильно интерпретировать.
долго казалось - вот это свинцовое-тяжкое-неподвижное-немое, которое иногда накатывает - оно мое. откуда-то из меня взялось. в голову не приходило, что нет, не все из меня, далеко не все, почти ничего, если разобраться. то есть, почти все извне. и не мучение, а просто информация.

Date: 2010-01-11 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
это офигенско.

Date: 2010-01-11 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
ДА.

Еще вот в опере бывает, выйдет герой на цену и поет

я так спешу-у-у-у-у!

Минут десять. Сценическая условность.

Date: 2010-01-11 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
вот это действительно тяжко, да.
и момент интерпретации становится буквально вопросом жизни и смерти.
вот елки, все сталкиваются с такой вещью как информация. с такой вещью, как сигнал извне. но насколько же с разных сторон сталкиваются.
мое свинцовое-тяжкое-неподвижное-немое как раз было именно что мое. каждый раз, когда я в очередной раз сталкивался с тем, что не могу запустить на эту машину не то что на полную мощность, а хотя бы добиться от нее малейшего отзвука. память\ощущения\время - но прежде всего память, конечно.

Date: 2010-01-12 10:51 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Что для одного - картонка, то для другого может быть очень даже живым человеком. Смотря у кого с кем насколько эти ощущалки сонастроены.

Date: 2010-01-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
до первого дождя.
Powered by Dreamwidth Studios