о культуре и деятелях

[a_str]

Нет, я не согласен.
Вот с этим вот: как я теперь буду смотреть старые фильмы с ними - актерами, сценаристами, режиссерами?
Так все-таки нельзя, люди мои дорогие.
Что бы ни наделал человек, все равно в каком мерзком состоянии - одурелой эйфории, страха, подлости внутренней, все равно, - это не отменяет того, что он успел сделать в состояниях прекрасных и радостных.
Не извиняет и не меняет ни на секунду, подлость или трусость есть подлость или трусость.
Но и не отменяет тоже. Оно уже сделано, оно уже есть, и оно, это прекрасное, не виновато, что люди, его создавшие, стареют, глупеют, боятся или являются заложниками чего-то, что им дороже собственного доброго имени.

Я еще помню то выступление Хаматовой "за Путина", которое выглядело так, будто ее под прицелом держали.
Поэтому воздержусь от немедленного отмежевания.

Comments

[redtigra.livejournal.com]

вот.

[sova-na-pne.livejournal.com]

спасибо большое.
я всё мечусь, не знаю, как выразить свою позицию, а вы отлично сформулировали.
спасибо.

[osanova.livejournal.com]

сегодня с приятельницей обсуждали, что демократия — даже в том куцем локальном варианте, что был у нас, — все-таки хороша тем, что никто столь отчетливо не делится на своих/чужих; нет специфичных сортов поступков "с душком", кроме отъявленной уголовщины. а теперь вдруг такая навязчивая сортировка на провластных и остальных

а ведь все эти деятели нифига не были другими 10 лет назад, просто всем было окей или все равно — на чьих корпоративах и кому они поют хвалебные гимны, а теперь вон как проступает
хотя человек-то по-прежнему существует целиком и с силами своими, и со слабостями, со всем что им движет и всем, что умеет
вон кобзон выступал за уголовное преследование пусси райот, но кобзон же переговаривался с террористами при норд-осте, и что за мрак, что теперь одно получается "в счет", а другое нет?
кажется, линор горалик написала на днях, что самое страшное слово в наше время — это "они"

вот только я боюсь, что межевание все равно уже случилось само собой, помимо нашей воли

[svinxa.livejournal.com]

а что случилось, кто-то что-то опять заявил-подписал?

[gala-gordeeva.livejournal.com]

Я помню, несколько лет назад в Эсквайре статья была о наших артистах, вступивших в ЕР. Их спрашивали, зачем они это сделали. Большинство выкручивались и умалчивали, и только Боря Моисеев всё объяснил. А, собственно, вот: http://esquire.ru/reklama

[svinxa.livejournal.com]

извини, уже нагуглила.
Хаматова боялась все же не за себя, а тут совсем противно.
хорошие фильмы все равно смотреть буду, но не потому, что не отменяет (я не уверена, что не отменяет).

[a-str.livejournal.com]

я не говорю, что не противно.
я говорю: лучше бы удержаться от того, чтобы отвернуться от хороших вещей под это самое противно.

[a-str.livejournal.com]

да все мы в этой стране жили, боже ж мой. я еще помню вступление в комсомол, ага.

[a-str.livejournal.com]

в счет - все.
но тут такая штука. я тридцать лет и три года прожил в городе невероятной красоты. ради этой красоты там полегло костьми куча народу, просто гнали их, как на каторгу. я помнил об этом каждый день, выходя на Дворцовую набережную. и у меня захватывало дух каждый раз, как. потому что это красиво, и ничего не поделаешь.
малахитовые и яшмовые колонны в Зимнем привезены с Урала. их там добывали в кандалах.
мне бы надо было плевать каждый раз в их сторону, они за жизни куплены. но малахиту все равно, он прекрасен сам по себе.
все в счет. просто считать надо действительно все, а не от одной межи до другой, иначе действительно все будет помимо нашей воли.

[eolika.livejournal.com]

Лично я никого не собираюсь побивать камнями за содеянное. И творчество (их прошлое) от этого для меня хуже не становится.
Но у меня сейчас другая проблема. Не могу найти с другом точку соприкосновения.
Друг уверяет меня, что в подписях этих ВООБЩЕ НИЧЕГО ТАКОГО или этакого нет.
Вы хотя бы называете вещи своими именами. Подлость, трусость, одурелая эйфория, страх...
Я тоже называю эти вещи вот такими именами. У меня так: вот здесь этот человек создал что-то очень талантливое, а здесь он поступил дурно. Мне его жалко, жалко его доброго имени, я думаю о его совести.
А друг мой сердится: не нам их судить.
Т.е. их творческие свершения оправдывают вообще любое их поведение. Им виднее, как себя вести. Мы не имеем права морально осуждать таких людей.
Нет, конечно если я приведу другу какие-то крайние примеры - что мол если например человек начнёт убивать, насиловать? Друг, я думаю, согласится, что искусство в таком случае не будет являться оправданием.
Но когда речь идёт "всего лишь о каких-то письмах", которые (цитирую) "ни на что не влияют", "я просто знаю, зачем эти письма делаются, знаю с советских времён эту гэбешную технологию", то мол вообще ерунда, а не вопрос, не стоит обсуждения. Что хотят, то и подписывают.

[svinxa.livejournal.com]

да, потому что отвернувшись мы накажем только себя, а мы пока ничего такого не сделали, чтобы оставаться без хорошего.
но при этом нет у меня уверенности в том, что такое свинство не отменяет все прекрасное и радостное, что было раньше. не для нас, а для того, кто это подписал. просто не знаю.

[a-str.livejournal.com]

вот каково самим подписавшим - это да. и что все, что они будут делать дальше, будет окрашено этой подписью - это тоже правда.

[a-str.livejournal.com]

тогда "ничего такого" стоило бы сменить на "ничего нового". технология узнаваемая, конечно.
я вам очень сочувствую, правда. это очень тяжело. сидеть "Бег" перечитывать разве что.

[livelight]

Могли, действительно, и под прицелом держать.
А вообще, хороший актёр не обязательно должен быть умным и/или хорошим человеком. Его дело - роли играть, и если он делает это хорошо - то он хороший актёр. И роль верноподданного поддержателя любых действий власти не хуже любой другой. Можно ещё вспомнить Депардье и его рассуждения про путинскую Россию как рай на Земле - но этот вряд ли играл роль, скорее просто не от большого ума, хотя актёр прекрасный.

[eolika.livejournal.com]

Вы знаете, удивительно, но сочувствие, выраженное вами, принесло немного облегчения...))
И правда, что ли "Бег" перечитать.

[neivid.livejournal.com]

Я с тобой согласна.
Вдобавок, тут еще вот какая штука. Современные "деятели культуры", наши ровесники - разговор особый, и выбор у них все-таки есть.Но они, давай честно, и не являются ни для кого мерилом совести и кормилом нравственности. Да и не претендуют.
А вот старая гвардия, та, за которую нам всем сейчас так обидно и болит - где она, собственно, этой гвардией стала? В СССР. Где официальное поведение было одинаковым для всех вообще. Да, были и Растропович, и Солженицын, и диссиденты, но их поведение было скандальным, одиозным и социально неприемлемым на государственном уровне. Остальные отдавали честь, голосовали на съездах, вступали в партию, говорили правильные слова и вовсе не считали это чем-то неправильным. Для кого-то это была игра, условия которой надо соблюдать, чтобы дали выступать-рисовать-издаваться, а кто-то и честно верил, почему бы и нет. Вся страна верила.

Поэтому, когда сейчас подобные письма подписывают те, кто стал знаменитым и великим в СССР - мы можем реагировать как угодно, но ничего нового про них не узнаём. Ничего - это буквально "ничего": ни того, что они хуже, чем мы считали, ни того, что лучше. Они такие же, как были всегда, и никогда не делали вид, что являются чем-то другим. Это не делает их менее великими актерами и режиссерами. И более великими не делает тоже. Это и есть та художественная элита, которая вырастила в том числе и нас. Не вся. Но ее довольно большая часть.

[a-str.livejournal.com]

как говорил Фигаро - но я же лучше, чем моя репутация! :)
я имею в виду - как-то же вот выросло у них и на них такое вот. оно мне нравится, жаловаться не на что (и вообще многие моего поколения).
успели наделать не партийного китча в короткий промежуток отпущенных поводков - уже молодцы. проросло и в ход пошло.

я еще до отъезда очень четко сформулировал свое отношение к происходящему: у меня на все ровно два ответа, "чем я могу вам помочь?" и "бегите". очень интересное место эта территория все-таки. вечная профессия миссис Уоррен просто.

[neivid.livejournal.com]

Вот. "Успели наделать не партийного китча в короткий промежуток отпущенных поводков - уже молодцы". Обратный подход. Не "вы же такие великие, как вы могли меня обмануть", а "вы выросли где выросли и живете где живете, здорово, что у вас все-таки получилось то, что получилось".
Наверное, уважение к тому, что все-таки получилось, важнее умения быстро отмежеваться. *шепотом* И по отношению к самому себе - тоже.

[iscander-che.livejournal.com]

+1, ппкс. И за музыкантов тоже самое.
Когда мне пытаются доказать ,что Высоцкого нельзя любить, потому что он был пьяница, в семье было не всё ладно, я остаюсь в недоумении: так песни или семьянин?

[d-byzero.livejournal.com]

> Нет, я не согласен.
> Вот с этим вот: как я теперь буду смотреть старые фильмы с ними - актерами, сценаристами, режиссерами?

С чем Вы не согласны? С тем, как они будут смотреть? Так пусть это будут их проблемы, Вам-то зачем напрягаться?

Такие еще любят выступать с заявлениями "не заправляюсь на Лукойле", или типа того. Самое интересное, если окажутся с пустым баком, то заправятся, как миленькие. Так и тут. Главное, свое осуждалово обозначить.

"Великий российский писатель граф Лев Николаич Толстой" давным давно написал книгу про то, что было еще более давно. Там московская аристократия на волне припадка патриотизЬма решает говорить только по-русски, и не употреблять "вражеский" язык. Только вот по-русски-то у них хреновенько выходит, не обучены-с.

А на тех, кто наезжал на Хаматову (равно как и на тех, кто начинал с пеной у рта ее оправдывать, хотя никто об этом не просил) у меня личный зуб до пола. Патамушта.

[a-str.livejournal.com]

вот с припадками и не согласен.
а если я буду соблюдать позицию "мне-то зачем напрягаться", будет, гм... скажем так, хуже, чем если не.

[karachee.livejournal.com]

А вы не допускаете мысли, что это просто убеждения? Ну вот верят люди в другой вариант вселенной, с другими полюсами добра и зла.

Подлость и трусость, это очень легкий ответ. Стареют, глупеют, ещё легче. Они как бы сразу исключают момент, когда кто-то может быть уверен, совершенно, искренне неполживо уверен в нашей неправоте.
И не просто кто-то с бугра, а уважаемый, умный, талантливый человек. Ну и что?
Может быть он даже прав, а я нет. История нас так рассудит, что он, а не я окажется сейчас прав. Ну и что?
Это не страшно.

Это не страшно, только если сам не знаешь за собой каких-то шагов за черту подлости, мерзости, слабости, трусости, глупости какой-то грязи, ради своей правоты. Которых бы никогда не сделал, будь ты в ней не уверен.

[a-str.livejournal.com]

вообще-то я не об этом совсем.

[a-str.livejournal.com]

ну, это известная штука - раз производит прекрасное, значит, и сам безупречен.
на деле так бывает крайне редко, что ж теперь, без прекрасного сидеть :)

[a-str.livejournal.com]

вот за шепотом тебе отдельное спасибо, ага :)
прекрасная отрасль гомеопатии внезапно мне помстилась: соль на раны :)))

[tima]

"ничего нового про них не узнаём."

А я несогласен, Радость Моя. Я считаю, что если ты знаешь, что был (или остаешься) Мерилом, то уж "на смертном одре" вполне надо найти в себе силы и плюнуть на все эти годы прогибания и просто "стать человеком", выпрямившись хоть раз в жизни. Не понимаю к чему эти отговорки и объяснения прогибания у 70-80-летних.

Хотя, конечно же, каждый решает за себя.