a_str: (Default)
[personal profile] a_str

то, что принято называть (считать) реальностью, целиком зависит от нашей интерпретации.<...>Ум постоянно как-то интерпретирует сигналы, поступающие от органов чувств. Строго говоря, сигналы (и их источники) - и есть реальность. Но мы имеем дело не столько с самими сигналами (об источниках и не говорю уже), сколько с результатами собственной обработки (их).
Реальность (то, что мы называем/считаем реальностью) - это осознанная часть воспринятой нами информации. Именно поэтому она у каждого своя. Но поскольку общий контекст сформировал у нас примерно одни и те же методы обработки, индивидуальные реальности похожи настолько, что нам кажется, будто она одна на всех. Но мало ли, что кажется.
Поэтому не стоит принимать на веру готовые чужие версии того, как здесь все устроено.
И еще (поэтому же) в процессе обработки поступающей информации (этот процесс и есть жизнь сознания) следует опираться не на фантазию (умение свободно оперировать ранее усвоенными знаниями), а на воображение (способность сознания принимать и вмещать в себя еще непознанное и даже в принципе непознаваемое).

(с) [livejournal.com profile] chingizid

Из этого следуют две важнейшие вещи.
Во-первых:
При столкновении с чьей-то реальностью, которая нравится и чуется "своей", можно попробовать взять что-то из аппарата восприятия, который и порождает такую реальность.
Сравнивать не реальности (поскольку это примерно так же бесполезно, как решать, чья картина лучше), а методы ее получения. То есть опыт плюс багаж плюс наработанное на основе того и другого.
По всей видимости, это и есть формула идеального близкого.
А ошибки на этой почве (поиска близкого) как раз произрастают из попыток разделить реальность, а не способ ее получения.
А во-вторых -
чью-то больную и тяжелую реальность можно лечить только методом наложения своей. Аппарат восприятия - отдельно, реальность - отдельно. Ничего нельзя сделать с аппаратом восприятия больного человека, он болен, ему плохо, невозможно подойти к нему с "а ну, начинай воспринимать мир иначе, сразу станет хорошо!". Но можно положить поверх всего свой выдох. Вдохнуть его реальность, выдохнуть откорректированный вариант.
Еще цитата:
причем, что самое прекрасное. если интенсивно стоять рядом, аппараты восприятия сами взаимно перестраиваются (настраиваются друг на друга). и реальность, конечно же, становится общей. круто, когда это осознанно (все круто, когда осознанно).
Но даже когда это неосознанно, оно ведет к исцелению. Подозреваю, что примерно так все и работает.

Date: 2011-04-28 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com
Совешенно точно: сближает не реальность, а способ её получения, восприятия, и рефлексии на неё. Отсюда же и ощущение телепатии у близких возникает - когда один озвучивает мысли другого. Это действительно круто. Но интересно ещё вот что - высокая степень эмпатии иногда не помогает, а мешает процессу "интенсивного стояния рядом".

Date: 2011-04-28 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] nuxtu.livejournal.com
так здорово: шла десять минут назад по улице и думала вот об этом самом, а тут вы вдруг пишете так хорошо)

Date: 2011-04-28 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] burivuh.livejournal.com
отлично сформулировано.
меня всегда напрягал только один момент - подстройка ведь взаимна. не заразится ли от меня партнер какой-нить гадостью?..

Date: 2011-04-28 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] shn.livejournal.com
(прошу прощения, если неуместно)

я наблюдал, что эти реальности довольно быстро начинают существовать отдельно от создателя, хоть и остаются подобными ему. и бывает, что человек сам хочет ПРОСТО стоять рядом, а его реальность агрессивно наскакивает и пытается все переделать
я, хм, сам пытаюсь внести в этот процесс взаимного воздействия реальностей большую осознанность. но пока не представляю, что именно осознавать. неминуемо это будет через вербализацию - больше просто не через что, язык - это единственное, что связывает реальности. сидим, значит, с тем, с кем хочется взаимодействовать реальностями, и пытаемся перевести Библию на старонемецкий, учитывая что это вообще иврит. крайне увлекательно...
довольно быстро, если все получилось, вырастает третья реальность для двоих (троих-десятерых), в которой уже язык понятнее и рост происходит ощутимо, есть что осознавать. он не угадывается и не воображается, а буквально виден
но бывает, что не получается, так как у реальностей свои планы на происходящее
тут определенно есть какая-то техника, как выходить на нужную дистанцию, наиболее благоприятную для роста. как настроить перед этим себя, что сказать другому. только вот даже примерно пока неясно, где ее искать-то

Date: 2011-04-28 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Вы с М. абсолютно правы, разумеется. Говорю как участник процесса.

Date: 2011-04-28 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] krysolove.livejournal.com
а откуда первая цитата? очень уж хорошо про отличие фантазии от воображения, надо взять на вооружение)

Date: 2011-04-28 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] terra-the-fox.livejournal.com
Очень интересные суждения

Date: 2011-04-28 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cheefa.livejournal.com
об исцелении.. мне кажется тут еще немаловажный фактор соотношение своей личной силы, к силе исцеляемого.. что бы вылечить слона, как миниум нужно быть не меньше слона, для полного исцеления..
это спорное возможно утверждение, но быть может как-то объясняет фолты, которые порою происходят..

Date: 2011-04-28 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Вот это -
"в процессе обработки поступающей информации (этот процесс и есть жизнь сознания) следует опираться не на фантазию (умение свободно оперировать ранее усвоенными знаниями), а на воображение (способность сознания принимать и вмещать в себя еще непознанное и даже в принципе непознаваемое)" -

сформулировано просто потрясающе точно!

Спрашивать, кто автор цитаты - наверное, это бестактность? Или можно спросить?:)))

Date: 2011-04-28 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] conseiller.livejournal.com
У Вас в первой части текста стоит копирайт. Вы цитируете? Не могли бы Вы сказать, что именно? Мне очень понравилось изложение.

Date: 2011-04-28 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
разве что иногда. я не сталкивался с обратным, мне помогает.

Date: 2011-04-28 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
и хорошо :)

Date: 2011-04-28 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
если этой "гадостью" пропитана ваша реальность, то по крайней мере он ее почует.
заразится или нет - это уж от него зависит. согласится, так и заразится. телевизор тому пример.

Date: 2011-04-28 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
при определенной степени осознанности - а оперирование с реальностью, настоящее, а не на уровне именно фантазии, всегда идет с осознанностью, - если реальность наскакивает агрессивно, это агрессия носителя, к сожалению, я это хорошо знаю по себе.

я не формулировал пока технику, но боюсь, что все упирается в то самое сострадание. мне еще нужно подумать на эту тему.

и да, третья реальность - это, конечно, дитя двоих. и как всякое дитя, рано или поздно оно становится самостоятельно. но это совсем другое. это - отпущенное. сделанное из себя.
а окружающая реальность - это то, что на тебе растет. еще одно тело. это не совсем творчество все-таки.

Date: 2011-04-28 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
значит, таково было намеренье. тут, к сожалению, все как в аптеке. что получил - того хотел на самом деле.

Date: 2011-04-28 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
[livejournal.com profile] chingizid, конечно.

Date: 2011-04-28 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
не знаю. дети лечат. дельфины лечат - еще как.
с силой, конечно, лучше, чем без нее, кто бы спорил.

Date: 2011-04-28 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ответил выше.

Date: 2011-04-28 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2011-04-28 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
это тебе о подмене говорят, помнишь, мы когда-то говорили об этом? ну или я думаю, что так. когда человек самоотождествляется с партнером и начинает страдать сам. на самом деле это именно подмена, а не стояние рядом, но различить сложно очень. фраза "мне от жалости всех убить хочется" о том же.

Date: 2011-04-28 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shn.livejournal.com
ну как сказать - носителя... впрочем, я понял. здесь границы проводятся иначе, не так, как их провожу я. в этом разница

и тут тоже границы иначе, да. можно сказать что и тело. гм. ясно, по крайней мере, что уточнять

Date: 2011-04-28 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
"Но можно положить поверх всего свой выдох. Вдохнуть его реальность, выдохнуть откорректированный вариант."

Ага. А как? интересует технология.
Потому что можно погладить по голове его эмоции, тем самым подтвердив и усилив его вариант реальности.
Можно сказать ему "на самом деле все так-то и так-то", но тут, в общем, результат предсказуем.
Можно отвлечь, но это другое.
Как работает такой вдох-выдох?

Date: 2011-04-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] conseiller.livejournal.com
понятно, спасибо

Date: 2011-04-28 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
буквально как вдох-выдох.
абсолютно анонимно. без вообще каких-либо заявлений, что это делаешь ты.
без каких-либо заявлений о том, что то, что ты делаешь - это корректировка реальности.
если только этот человек не пришел к тебе специально как к целителю.
а если пришел как к целителю, то говорить следует о нем. о том, как ему страшно или плохо. о том, отчего ему больно. дать выговориться как следует, слушать.
и при этом очень ровно дышать.

Date: 2011-04-29 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Хммм. Кажется, понятно. Хотя понятно или нет, выяснится только на практике, конечно.

Date: 2011-04-29 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nahaa.livejournal.com
Самолечение о чужую реальность в подобном контексте - непозволительно?

Date: 2011-04-29 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
очень странно, что вы у меня это спрашиваете, спрашивайте у носителя реальности :)

Date: 2011-05-05 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] yaagatha.livejournal.com
всё верно. когда моя подруга решила покончить с собой, и в последний миг её откачали, я не разрешила ей продолжать жить на съемной квартире, взяла к себе. вот просто взяла и забрала. дальше я просто жила, а она - рядом со мной. года два понадобилось, чтобы её реальность изменилась, вылупилась новая, и она улетела. живёт теперь сама, но я за неё уже не беспокоюсь.

Date: 2011-05-05 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
это отличная история.

Date: 2011-05-21 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] geraklidych.livejournal.com
Извините Image (http://filoznan.eu/jaz/jaz0009.php)

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios