a_str: (sad)
[personal profile] a_str
абсолютная власть равна жизни.
смерти равно желание абсолютной власти.

Date: 2005-04-07 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] joel-green.livejournal.com
Получается, желание жизни равно смерти. А должно быть наоборот.

Date: 2005-04-07 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
и наоборот быть не должно ну никак.

но желание власти не есть желание жизни. желающий жизни достигнет власти (да вообще всего). а желающий власти - достигнет смерти.

Date: 2005-04-07 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] joel-green.livejournal.com
Почему не должно быть наоборот? Интерес к смерти - не есть ли атрибут жизни?

А желающий жизни может запросто и не достигнуть власти. Он может просто вымолить жизнь и бояться за нее до конца, уж какая тут власть.

Date: 2005-04-07 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Осознание того, что ты живешь - уже дает власть. Вымолить и бояться - это не жизнь, это страх смерти.

Date: 2005-04-07 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] joel-green.livejournal.com
Вы отделяете жизнь от существования. Может, и под абсолютной властью вы понимаете не то же, что я? Я то считала, что абсолютная власть - это когда "хочу" означает "могу здесь и сейчас". Сам факт жизни такой власти не дает.

Date: 2005-04-07 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
вот если понимать абсолютную власть как "хочу все мочь, причем здесь и сейчас" - получается Саурон с единым кольцом в лучшем случае (довольно много создал) и Голлум с ним же - в худшем.
а вот жизни-то как раз и не получается.

Date: 2005-04-07 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] joel-green.livejournal.com
Правильно. И я о том. Или жизнь не равна абсолютной власти, или абсолютная власть - это что-то совсем другое.

Date: 2005-04-07 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ага.
я явственно под жизнью имею в виду не совсем то же, что и Вы :)
ну и ладно :)

Date: 2005-04-07 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
да.
верно.

Date: 2005-04-07 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
интерес к смерти?
а что в ней такого интересного?
дверь как дверь, кое-где кладка посыпалось, кое-где мхом поросло.
обычная дверь, пройти, и все.

Date: 2005-04-07 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] joel-green.livejournal.com
Вот как много придумано - и дверь, и кладка, и мох. И ведь не от безделья же, всерьез размышляли, представляли. А что если все совсем не так, что если смерть есть несуществование - и об этом ведь вы думали, и возражения имеете. Стало быть, любопытство-то есть.

Date: 2005-04-07 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
вестимо - от безделья.
а любопытство - оно к тому, что за дверью.

Date: 2005-04-07 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] joel-green.livejournal.com
Как же трудно с такими терминами :) Вроде всем известен, а каждый понимает по-своему. Я называла смертью состояние, то есть как раз то, что за дверью.

Date: 2005-04-07 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(с облегчением)
ф-фух, ну, так гораздо понятнее, конечно! :))

Date: 2005-04-07 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] o-shuma.livejournal.com
"желающий власти - достигнет смерти" (увы, как и прочие смертные)
а не желающий - бессмертия :))

Date: 2005-04-07 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, в общем, да.
мысль была именно в эту сторону.

Date: 2005-04-07 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] biberkopf.livejournal.com
По-моему вся сфера желаний стоит по Ту сторону смерти.

Date: 2005-04-07 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
а по эту - сфера деяний?
или вообще никакой?

Date: 2005-04-07 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] biberkopf.livejournal.com
Боюсь, что второе... Некий вакуум что ли.
Не знаю. Страшно об этом думать...

Date: 2005-04-07 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, наверное, дело в том, что мне-то не страшно, вот я и кручу это со всех сторон, планы строю, распределяю силы и прочее.

Date: 2005-04-07 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] biberkopf.livejournal.com
Силы распределяю - научился за недолгие 30 лет.
Планы не строю - все равно все срывается(((
Знаете ли... Состояние такое, как перед грозой... Воздух чист, дышать приятно, жить хочется, но небо черного цвета(((

Date: 2005-04-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-homyak.livejournal.com
если под первым тезисом ты подразумеваешь "абсолютная власть = Б-г", то со вторым я соглашусь, а вот если что-то другое, то - не понимаю. Как-то немного вырванно из контекста получилось.

Date: 2005-04-07 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, в общем, ничего другого, да.
никого больше не подставить под "имеющий абсолютную власть, но полностью этим пренебрегающий" :)

Date: 2005-04-07 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] pirson.livejournal.com
я недавно говорила с моим другом, Мастером НЛП "но это его не портит" и большим умницей
как раз на тему гениальности.
и пытаясь сформулировать, почему НЛП и тому подоьные техники не породили пока ни одного гения, как бы artificial, искусственым образом
хотя, действительно, стратегии гениев известны, бери да сличай
я долго мучилась пытаясь сформулировать, и потом из меня выплеснулось с нездешней силой
то, что гениальность, если понимать под гениальностью формальные, видные снаружи признаки - то есть способность производить гениальные например тексты, или неважно что
гениальность - это сидхи
и любая нацеленная на голое потребление стратегия калькирования будет обречена, потому что гениальность (как я своим куцым умишком могу ее постигнуть) есть то, за что отдают душу
а все эти стратегии, нацеленные на потребление, они, как правило, по духу своему демонстрируют неготовность платить
такую цену.
и сам гений, обычно, бывает не рад тому что
потому что "реальность2 востребует его с такой болезненной и нездешней силой, сверлит его мозг, не дает заснуть
где ты возьмешь душу, чтобы расплатиться за это? а механизм не может быть иным, просто не может - нельзя получить это не отдав, не потому, что кто-то жадный или запрещает, а проcто не влезет
извини за поток сознания, меня что-то <...> - это все вышесказанное к желанию власти тоже, да, хотя может быть и не в тему

Date: 2005-04-07 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, все-таки сидхи - это как раз продукт жизнедеятельности гения - тексты, картинки, вообще любая материализация того, как он мыслит.
а гениальность как таковая - способ мышления. и пытаясь копировать то, что порождено этим способом ышления, конечно, не достигнешь гениальности, потому что кто же строит дом с крыши.

вполне в тему, на самом деле.
ведь тот, кто желает власти, на самом деле желает _власти над материальным миром_, через материю и накопление материи.
а эт о возможно только через дух, всерху, а не снизу. так что аналогия-то работает.

Date: 2005-04-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pirson.livejournal.com
вот здесь ровно о том же. ключевое слово "проклятие"
http://www.livejournal.com/users/yooo/232733.html?thread=3198493#t3198493
я вот очень, очень хорошо это понимаю, о чем ты здесь.

Date: 2005-04-07 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
угу.
я и сейчас подпишусь.

Date: 2005-04-07 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] timurzil.livejournal.com
гениальность оказывается слишком масштабным явлением, чтобы ее можно было отделить от носителя - в отличие, скажем, от технического умения рисовать или грамотно писать. не в том смысле, что ее в принципе нельзя скопировать от одного человека к другому. просто, чтобы скопировать, придется сначала освобождать место и форматировать, со всеми вытекающими. иначе не влезет, да.

Date: 2005-04-08 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
о! вот это хорошо сказано.
потому что да, и это тоже.

либо задействовать доплнительное количество клеток коры, которое у человека обычно спит. но когда придумают способ, мы все так рванем, что ой, а пока приходиться перебиваться, чем есть.

Date: 2005-04-07 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
ага,
а желание "хоть какой-нибудь власти" (как часть бывает у эмоциональных людей без особого воображения) = смерть под забором,
поганенькая такая.

Date: 2005-04-07 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
это вообще печаль одна.
знаешь, в кого превращаются все такие желающие в конце концов?
в вахтерш с вооотакенным задом, из которого растет табуретка.
и голос у них у всех один и тот же: кууууудаааа вы, молодой человек, с этюдником прете, это музееееей, культурное место!
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Это ошибка -- думать что их, вахтеров, много. Их на самом деле одна, как гриб, А Тетками На Табуретках оно цветет -- как грибница грибами.
From: [identity profile] zloy-homyak.livejournal.com
браво!
а для размножения нужны соответствующие климатические(?) условия, поэтому не везде наличествуют. :-))

(важно)

Date: 2005-04-08 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Не для размножения, а чтобы проросла. Или зацвела.
Условия для всего вообще нужны, а как же ;) Куда без условий.

Re: (важно)

Date: 2005-04-08 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-homyak.livejournal.com
а! ну да, конечно, она же одна, какое размножение?! :-)))

Date: 2005-04-08 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Это весна-а-а потому что ;)

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios