еще по поводу пелевина
Jan. 12th, 2007 05:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_strв "Империи Пять" довольно зло подаются расхожие (а потому означающие все и ничего) термины имиджевой нынешней моды. в любое время найдется несколько таких слов, утративших свое прямое значение и употребялемых во всех значениях. которые подразумевает говорящий, а гворящий подразумевает "быть в струе".
"- Ничего опасного, - с жаром возразил Филипп Филиппович. - Никакой контрреволюции. Кстати, вот еще слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно - что под ним скрывается? Черт его знает! Так я и говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них здравый смысл и жизненная опытность."
что такое гламур, что такое дискурс - да кого волнует, что это на самом деле. это словечки-опознаватели. точно так они становятся словечками-опознавателями в описанной среде вампиров, только с "профессиональным" ударением на последний слог в родительном падеже. это смешно, но не более того.
но вот что меня дернуло. которую книгу уже я наблюдаю у него попытку дать картину современного социума глазами "инопланетянина" - либо существа из другого мира, либо человека в состоянии измененного сознания. и в картине этой люди получаются довольно милыми, но совершенно примитивными созданиями. управляемыми чьей-то равнодушной волей, а то и вовсе не управляемыми и очень страдающими от этого. и с каждой книгой наблюдатель, дающий эту картину мира, становится все печальнее и печальнее, беспомощнее и беспомощнее, как бог-недоучка - и уничтожить бы собственное кривое построение, и жалко, потому что многое получилось случайно, и работает - не трогай.
и все бы ничего, если бы эти картины не писались человеком для людей. если бы не проталкивалась в них усиленно мысль - ты можешь войти в эту элиту, если сделаешь что-то довольно случайное (измеишь сознание, хлебнешь крови вампира, кувырнешься через голову, и тэдэ).
и я внезапно понял - это же глянцевые журналы. самые натуральные, с белозубыми довольными упырями на обложках.
а в чем секрет глянцевого журнала, кто-нибудь задумывался? (в чем смысл того, что полунищие покупают красивые картинки - известно, чтобы те, кто их печатает, могли жить немного лучше, чем полунищие)
в чем его суть? в подаче идеи, что если ты купишь этот крем, подмажешь вот там, двадцать раз отожмешься и сорок раз поднимешь ноги в положении лежа - ты сразу станешь вылитой Дженнифер Лопес или кто у нас там сейчас эталон. считается - я неоднократно это слышал, - что чтение глянцевых журналов способствует карьерному росту и вообще дает понятие о том самом "верхе", куда страстно хочется пробиться, да само страстное желание, в конце концов!
ничего подобного. все те, кто снимается для этих глянцевых журналов (подозреваю, что и те, кто пишет) - оказались там, где они есть, благодаря чему угодно, только не глянцевым журналам.
есть такой анекдот - сидят двое за рулеткой, интеллигентный дядечка и браток со складчатым затылком. дядечке страшно не везет, после очередного проигрыша он начинает рвать на себе волосы, браток, подгребая к себе кучку фишек, наставительно говорит:
- брателло, деньги надо зарабатывать не здесь!
существует так называемая "китайская алхимия". это некоторое количество трактатов, заумных и детальных, с описанием процессов и материалов. у меня есть друг, "принятый в семью" одной из мнонастырских школ. кто не знает - поверьте мне, это очень высокая степень доступа. так вот он однажды спросил со всем почтением, почему их занятия никак не включают в себя эту дисциплину, нет работы ни с чем, кроме духа. а потому, сын мой, ответили ему, что эти книги написаны для любопытного, но праздного ума. он тонет в описаниях, тщится ставить опыты - и тратит время своей жизни, освобождая место для тех, кто действительно ищет, а не делает вид.
так вот, книги пелевина и глянцевые журналы созданы примерно по тому же принципу - отвлечь праздный ум, заставить его остаться в праздности и не занимать место тех, кто действительно ищет.
вот вам современный лабиринт, только вместо минотавра, как всегда - зеркало. безмерно льстящее зеркало.
по мне, так страшнее чудовища не сыщешь.
а где-то внутри этих лабиринтов бродит их создатель и пишет на стенах обидные, но такие печальные вещи. потому что очередь на вход с каждым годом все больше и больше, все больше мест не занято - потому что людей в мире конечное количество.
"- Ничего опасного, - с жаром возразил Филипп Филиппович. - Никакой контрреволюции. Кстати, вот еще слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно - что под ним скрывается? Черт его знает! Так я и говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них здравый смысл и жизненная опытность."
что такое гламур, что такое дискурс - да кого волнует, что это на самом деле. это словечки-опознаватели. точно так они становятся словечками-опознавателями в описанной среде вампиров, только с "профессиональным" ударением на последний слог в родительном падеже. это смешно, но не более того.
но вот что меня дернуло. которую книгу уже я наблюдаю у него попытку дать картину современного социума глазами "инопланетянина" - либо существа из другого мира, либо человека в состоянии измененного сознания. и в картине этой люди получаются довольно милыми, но совершенно примитивными созданиями. управляемыми чьей-то равнодушной волей, а то и вовсе не управляемыми и очень страдающими от этого. и с каждой книгой наблюдатель, дающий эту картину мира, становится все печальнее и печальнее, беспомощнее и беспомощнее, как бог-недоучка - и уничтожить бы собственное кривое построение, и жалко, потому что многое получилось случайно, и работает - не трогай.
и все бы ничего, если бы эти картины не писались человеком для людей. если бы не проталкивалась в них усиленно мысль - ты можешь войти в эту элиту, если сделаешь что-то довольно случайное (измеишь сознание, хлебнешь крови вампира, кувырнешься через голову, и тэдэ).
и я внезапно понял - это же глянцевые журналы. самые натуральные, с белозубыми довольными упырями на обложках.
а в чем секрет глянцевого журнала, кто-нибудь задумывался? (в чем смысл того, что полунищие покупают красивые картинки - известно, чтобы те, кто их печатает, могли жить немного лучше, чем полунищие)
в чем его суть? в подаче идеи, что если ты купишь этот крем, подмажешь вот там, двадцать раз отожмешься и сорок раз поднимешь ноги в положении лежа - ты сразу станешь вылитой Дженнифер Лопес или кто у нас там сейчас эталон. считается - я неоднократно это слышал, - что чтение глянцевых журналов способствует карьерному росту и вообще дает понятие о том самом "верхе", куда страстно хочется пробиться, да само страстное желание, в конце концов!
ничего подобного. все те, кто снимается для этих глянцевых журналов (подозреваю, что и те, кто пишет) - оказались там, где они есть, благодаря чему угодно, только не глянцевым журналам.
есть такой анекдот - сидят двое за рулеткой, интеллигентный дядечка и браток со складчатым затылком. дядечке страшно не везет, после очередного проигрыша он начинает рвать на себе волосы, браток, подгребая к себе кучку фишек, наставительно говорит:
- брателло, деньги надо зарабатывать не здесь!
существует так называемая "китайская алхимия". это некоторое количество трактатов, заумных и детальных, с описанием процессов и материалов. у меня есть друг, "принятый в семью" одной из мнонастырских школ. кто не знает - поверьте мне, это очень высокая степень доступа. так вот он однажды спросил со всем почтением, почему их занятия никак не включают в себя эту дисциплину, нет работы ни с чем, кроме духа. а потому, сын мой, ответили ему, что эти книги написаны для любопытного, но праздного ума. он тонет в описаниях, тщится ставить опыты - и тратит время своей жизни, освобождая место для тех, кто действительно ищет, а не делает вид.
так вот, книги пелевина и глянцевые журналы созданы примерно по тому же принципу - отвлечь праздный ум, заставить его остаться в праздности и не занимать место тех, кто действительно ищет.
вот вам современный лабиринт, только вместо минотавра, как всегда - зеркало. безмерно льстящее зеркало.
по мне, так страшнее чудовища не сыщешь.
а где-то внутри этих лабиринтов бродит их создатель и пишет на стенах обидные, но такие печальные вещи. потому что очередь на вход с каждым годом все больше и больше, все больше мест не занято - потому что людей в мире конечное количество.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-01-12 02:49 pm (UTC)была бы это сатира - персонажи не были бы столь привлекательны.
им в руки (предположительно) дается власть. в любом случае, им дается власть над умами людскими - по сценарию. "буду читать чужие мысли и заживу по-королевски"
no subject
Date: 2007-01-12 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-12 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-12 03:58 pm (UTC)поиск запущен по фразе "хотел бы быть вампиром или оборотнем".
еще один посыл пелевенских книжек - "но мы-то с тобой знаем, что ты не такой, давай-ка посмеемся" ;)
no subject
Date: 2007-01-12 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-12 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-12 07:45 pm (UTC)я хочу понять, как это получается, что сначала речь идет о персонажах Пелевина, а потом мне кидают ссылку на запрос к Яндексу, где о Пелевине речи нет, а есть ненулевое, но и не очень большое число людей, которые хотели бы быть вампирами или оборотнями.
no subject
Date: 2007-01-12 07:54 pm (UTC)а нужно набрать людей, которые хотят быть именно героями пелевина?
можно, я не буду это делать? я не настолько заинтересован в исследованиях на эту тему.
ссылка была приведена в качестве аргумена "сейчас ненулевое количество людей считают абстрактынй образ вампира или оборотня достаточно привлекательным - точно так же, как в 70-е такой привлекательностью обладал абстрактный образ космонавта".
ты будешь оспаривать это утверждение?
no subject
Date: 2007-01-12 08:04 pm (UTC)но если перечитать первые два комментария этой ветки, становится непонятно (мне, по крайней мере), каким образом речь вообще зашла о вампирах и оборотнях как таковых.
сейчас ненулевое количество людей считают достаточно привлекательными образы, скажем, персонажей Дж.Р.Р. Толкиена, Джоанн Роулинг, Макса Фрая etc. Им в руки (предположительно) дается власть. в любом случае, им дается власть над умами людскими - по сценарию. "буду читать чужие мысли и заживу по-королевски". это по-своему интересно, но к вопросу "сатира Пелевин или нет" не имеет ни малейшего отношения.
no subject
Date: 2007-01-12 08:11 pm (UTC)не может считаться сатирой то, что воспринимается как источник героев для подражания.
я не говорю, что в книге как таковой отсутсвует прием сатиры. но он, знаешь ли, и в мастере и маргарите присутствует.
я там ниже уже выправил замечание пирсон - я нигде не говорил, что книги пелевина=глянцевые журналы (а не сатира на них, как она тут же предложила)
я говорю, что их воздействие имеет в основе один и тот же принцип - показать что-то, чем тот, кто на это смотрит именно показываемым способом, не станет никогда, потому что ТАК этим не становятся - а желание, тем не менее, должно возникать.
no subject
Date: 2007-01-12 08:15 pm (UTC)это возвращает нас к изначальному моему вопросу: покажи мне людей, для которых персонажи Пелевина привлекательны и являются примером для подражания.
я, знаешь ли, не очень верю в их существование.
no subject
Date: 2007-01-12 08:37 pm (UTC)"1. "Священная книга оборотня" Виктор Пелевин - настольная книга для каждой фее, для осознания какую великую миссию она выполняет."
"Появление графа Фенринга.
Родовое древо графов Фенрингов можно проследить более чем на 8000 лет вглубь веков. Родоначальником столь славного рода был знаменитый Саша Серый, о Великом Преображении которого мы можем прочитать в «Священной книге оборотня» древнего мудреца-землянина Пелевина. Это эпическое произведение повествует о полумифическом золотом веке планеты Земля, когда одновременно зародились великие и прославленные роды Волковых, Вулфенсонов и Вульфовитцов.
Саша Серый, также именуемый Фенрир по имени скандинавского волка-оборотня, создал основы имперской службы безопасности взяв все лучшее от древних институтов ФСБ, ФАПСИ и сакральных даосских культов."
ну и на сладкое:
http://www.liveinternet.ru/users/851480/post6247545/
это просто навскидку. для того, чтобы вот так же навскидку получить вампиров с конкретными именами, должно пройти еще примерно с год с выхода книги. чтобы в сети замелькали.
no subject
Date: 2007-01-13 12:26 am (UTC)ладно, проехали.
no subject
Date: 2007-01-13 01:12 am (UTC)я, в общем, понимаю, о чем ты.
но основной моей мыслью все-таки было то, что ни один именно высмеяный персонаж не становится таким объектом.
так что просто сатира всяко не проходит.
no subject
Date: 2007-01-13 01:35 am (UTC)а бывает вообще - просто сатира? строго говоря, это тогда получается что-то из советского журнала "Крокодил", мне кажется.
no subject
Date: 2007-01-13 01:41 am (UTC)(с сомнением) аверченко?
no subject
Date: 2007-01-13 01:29 pm (UTC)хотя на мой вкус ему как раз самое место в журнале "Крокодил".
no subject
Date: 2007-01-13 01:35 pm (UTC)но ведь у него и большие вещи есть. та же "Шутка Мецената".
no subject
Date: 2007-01-14 01:01 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-12 03:20 pm (UTC)и все равно я не поверю, что он с ними идентифицируется. даже формальное доказательство есть - см. последний абзац этой книги )
no subject
Date: 2007-01-12 03:59 pm (UTC)я говорю - принцип один и тот же.