a_str: (ely)
[personal profile] a_str
"...именно свои влюбленным кажутся особенно чужими: все изменилось, а они остались прежними" (с)

когда в силу каких-то внешних обстоятельств, совпавших с внутренним ритмом, человек внезапно меняется, причем меняется весь, от пересмотра шкалы ценностей до смены религии и отечества, не просто плохо, а крайне глупо и опасно остваться в тех же обстоятельствах, в которых случились перемены.
перемены происходят по разным причинам, но что-то непременно срабатывает катализатором. кажется, только у подростков катализатором работают исключительно внутренние химические процессы, не в том смысле, что только они и воздействуют, а что их воздействие затмевает все остальные, какими бы они ни были, хоть в рассчет их тоже бы хорошо брать, да.
я много раз писал о том, что что в паре достаточно измениться одному, чтобы начал меняться другой. но иногда эти изменения могут быть не то чтобы несогласованы, а различны по масштабу. не говоря уже о том, что одни измениния могут быть цикличны (так тоже бывает), а другие разовы и обвальны.
ну вот, например, когда-то один в паре занимался спортом, на это уходило довольно много времени, это был особый, ни с чем не сравнимый драйв, а теперь он оплыл и осутулился, и вернуться к регулярным занятиям никак, то зала нет, то настроения. и внезапно рядом с домом открывается зал, и в нем - лепота, и мужики все такие классные, и в баню можно ездить по выходным компанией, какая водка, придурки, один здоровый кайф, особенно зимой, когда с утра еще и на лыжах.
вторая половина внезапно понимает, что у нее обрразовались - а) здоровый и подтянутый спутник жизни, просто предмет гордости, б) масса времени на самое себя. и тогда она начинает сначала маяться, а потом (ну, речь идет об умных людях, да?) идет, скажем, в студию изобразительного искусства, или на литературный семинар, или куда-то еще, на что у нее до сих пор не хватало времени и, это важно, одиночества.
и проходит год, а то и два, и у партнера книжка или выставка. вся ее прежняя жизнь пошла куда-то в отвал, она общается с новыми людьми, она потоком получает новые эмоции и новую информацию.
вопрос.
как скоро эта женщина сменит мужа?
или по крайней мере захочет сменить?
как скоро этот очень милый, подтянувшийся и поздоровевший, но по сути совершенно прежний человек станет ей чужим и постылым - если, конечно, не возьмется меняться в ответ так же кардинально и, желательно, согласованно?
это я все к чему - на самом-то деле.
счастливы те, кто умеет меняться в поездках. кто уходит меняться в какую-нибудь нору, гнездо, пещеру, которую не жалко сжечь за собой. или которую можно просто оставить, как детскую коляску и не вспоминать о ней больше.
и горе тому, у кого эта детская коляска - дома. узкая кровать, тесный письменный стол. каждый раз, когда садишься за него, понимаешь, что изменился, и больше он тебе не уютен, хотя, по сути, виноват только в том, что не изменился вместе с тобой.
но стол тоже, в общем, можно понять. ему-то уютно в старой комнате. с кроватью и шкафом в соседях. тебе их, подросток, всех вместе купили на вырост на ближайшие десять лет, кто тебя просил вырастать за два года? и кто теперь тебе виноват, что они, купленные все вместе, совершенно не жаждут расходиться, у них тут тусовка. один ты, подросток, вечно ворчишь и всем недоволен.
собрать всю мебель бы да сжечь.

Date: 2007-02-18 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peche_/
очень радостно вас читать.

Date: 2007-02-18 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
велкам, велкам.

Date: 2007-02-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dreimora.livejournal.com
когда меняешься в поездках и возвращаешься к старым вещам потом - всего лишь и нужно, что забыть о них... и привыкать к ним-как-будто-новым собой-как-будто-новым

просто опыт...

правда, привыкать порой и не хочется...

Date: 2007-02-18 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, вот да. именно.

Date: 2007-02-18 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ты не представляешь, сколько мебели ушло из этого дома именно из этих соображений!
А теперь я по возможности возвращаю некоторые вещи обратно, потому что никаких неудачных вариантов меня они мне уже не напоминают. Да и вообще, циклиться на мебели - пустое. Не в ней ведь дело.

Date: 2007-02-18 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(тихо)
так ведь и я не очень-то о мебели.
а скорее о тусовке навырост.

Date: 2007-02-19 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Просто забавно, что ты заговорил именно о мебели в качестве примера.
В наших краях твоя аллегория работает слишком хорошо ;)

Date: 2007-02-18 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eto-wasil.livejournal.com
Привет. Можно на ты по старой памяти7

Почему-то мне кажется, что на самом деле мы не меняемся, как бы радикально это не выглядело со стороны. Просто какие-то аспекты личности вдруг всплывают на поверхность ( а мы их в себе и не подозревали ), а какие-то уходят глубоко внутрь, за грань подсознания, может навсегда, может- до поры, но они там живы, это точно...

Меняются взаимоотношения. Но близких по этому поводу пускать в отвал как-то жаль. Впрочем, мебель тоже жалко- отдай кому-нибудь.:)))

Date: 2007-02-18 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
меняемся, еще как.
и я это знаю слишком даже хорошо.
а мебели на "отдать" у меня, кстати, никогда не было :)

Date: 2007-02-19 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eto-wasil.livejournal.com
О, эта путаница в терминологиях!...

Подросток бессмертен и текуч, пока не сформировался скелет личности... Потом мы выползаем из шкурки, чтобы вырасти, или наращиваем виток за витком, как улитка, но то, чем мы были, остается внутри, хотя может быть не заметно стороннему взгляду. Просто способность к деформации- это не рост, рост предполагает увеличение себя с приходом нового, или опробование новых аспектов себя, "раскрытие" потенциала. А вот слом "скелета"- это уже катастрофа, да, такое бывает, но выжившие остаются калеками...На самом деле мне еще не встречались люди, изменившиеся "до неузнаваемости", и слава богу.

Недавно вылезши в ЖЖ, вижу людей, с которыми не общалась в реале лет 15, и во мне просыпается та девочка с этюдником на Паперти, и это здорово, как давно забытый вкус, как случайно наткнуться на единственное уцелевшее с институтских времен кафе на Ваське, как вернуться туда, где не был очень долго.:)))
Я изменилась?- и да и нет...

Date: 2007-02-20 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(усмехаясь)
ну да.
пока окружающие могут игнорировать изменения, они говорят, что изменений нет.
с того момента, как они уже не могут эти изменения игнорировать, они говорят, что изменения были заложены изначально.

вот я сказочку про это допишу, немного уже осталось.

Date: 2007-02-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eto-wasil.livejournal.com
еще как заложены!:)
Впрочем, это уже вопрос мировоззрения...

а сказку буду ждать:)))

Date: 2007-02-19 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] gellada.livejournal.com
*задумчиво* А у меня идиотская особенность - я всегда всем довольна, если меня не устают.
Если меня не устают, я вокруг себя тоже все меняю, и все уютно и удобно

Извечная мечта недопрорезавшегося аутиста - покой :)))
Зато реаьлности своей внутри столько, что реальность наружная прогибается, плывет и подстраивается, как миленькая...

Date: 2007-02-19 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] pollyn.livejournal.com
Самое прекрасное, когда ты изменился, пришел домой, глядишь, а тут тоже все в пандан с тобой изменилось.

Главное это понять :)

Date: 2007-02-19 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-kit.livejournal.com
якоря не меняются, но якоря нужно сохранять
все остальное разойдется само

Date: 2007-02-20 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
рыбакит, я вам выслал принты. они теперь почти что в С-Ф. киньте мне на мыло, как с вами там связаться местному человеку, и будет вам два экземпляра счастья! :)
отпечаталось поразительно хорошо, я даже не ожидал такого качества.

Date: 2007-02-21 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-kit.livejournal.com
большое спасибо, счастье мне сейчас необходимо. Плохая полоса в жизни: ставка на мою душу, а близкие думают что ерунду несу. Пишу на мыло.

Date: 2007-02-19 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] onor.livejournal.com
Спасибо!! читаю и как воду чистую пью..... спасибо....

Date: 2007-02-19 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ciling.livejournal.com
Вы не скажете, откуда взята картинка на юзерпике?

Date: 2007-02-20 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] onor.livejournal.com
если чесно не помню) сорри.. где-то в инете нашла

Date: 2007-02-19 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] kozharik.livejournal.com
самое жуткое впеатление при встерче производят именно друзья, которые не изменились... А вот дети растут, меняются и не становятся чужими. Любовь сильнее перемен.

Date: 2007-02-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] witchvail.livejournal.com
страшно Вас читать... и очень хорошо.
становится понятно, что мои тягостные мысли не только мои...
подростка никто не просил выростать из мебели, просто подросток по-другому не может - и это хорошо. может не стоит жалеть мебель?.. у каждого своя дорога - встретились, дали друг другу все что могли дать, и разошлись, чтобы найти новое. чтобы вечно меняться и стремиться к совершенству. к сожалению и к счастью, комфортное совместное житье возможно при одновременном прогрессе всех участвующих в "тусовке"...
тьфу аж самой противно - не привыкла еще без сожаления расставаться

Date: 2007-02-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Расставаться без сожаления - это паршиво. Боль в расставании - это естественный предохранитель, удерживающий от смертоносных действий. Это вообще функция боли - ограждение, оберег. Те, кто умеют не чувствовать боли в результате духовных практик - меняют себя таким образом, что потенциально болевые ситуации перестают быть опасными для жизни. Это долгое обучение и осознание. А иначе можно превратиться в такое симпатичное разрушающее начало с предсказуемым концом - все разрушители в итоге разрушают сами себя.

Другой вопрос - в преодолении болевого порога для выхода на следующий уровень. Мышцы болят после спортзала. Роды - крайне болезненное занятие. Иногда расстаешься с людьми, и должно болеть, потому что только доставшееся даром уходит безболезненно. Боль не должна быть ограничителем или остановом. Боль - это информация. Истина, как всегда, где-то посередине.

Date: 2007-02-19 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] witchvail.livejournal.com
несколько несогласна с Вами по многим пунктам. например, расставаться я считаю надо без боли. Боль только ухудшает положение причем обеих сторон. в любом случае это выражение эгоизма, а эгоизм, мне кажется, это как раз то, от чего нам надо избавляться.
но есть кое-что в чем мы разделяем одно мнение: боль - любая это, скорее, не информация, а опыт. а опыт, с моей т.з., - это самое ценное, что мы выносим из жизни, но дело в том, что боль из эгоизма - она приносит отрицательное восприятие опыта, а вот это есть неправильно.

Date: 2007-02-19 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Что такое "боль из эгоизма"? И чем она отличается от боли не из эгоизма? А из чего?

Date: 2007-02-20 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] witchvail.livejournal.com
ну наверно так: боль из эгоизма когда в основном больно потому что жалко себя. пример: умирает челвоек, близкий-дорогой. нам больно - потому что мы в будущем лишены прелестей общения и т.д. а может ему-то хорошо
боль не из эгоизма - это примерно так: вы видите что человек совершает ошибочное действие, которое приведет его к боли. вы ему советуете, он не понимает, тогда несмотря на то что вам больно из-за его боли, вы позволяете ему сделать так, как он выбрал - уважение чужой свободы выбора.
так наверно.

Date: 2007-05-04 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-electricb801.livejournal.com
год, не более того. и ж сменит себе м. это правило.
Powered by Dreamwidth Studios