a_str: (Default)
[personal profile] a_str
что меня в самом деле изумляет в этой истории с забастовкой, так это попытки свести все к сублимации политической активности. типа в реале столько событий, а вас волнует суп из супа из того зайца и вообще виртуальная среда.
мне это удивительно.
я не живу в политическом мире. не живу я там. он меня затрагивает по касательной. выборы в стране меня затрагивают по касательной. я много сделал для того, чтобы основные неприятные моменты социума в то пространство, в котором я действую, не вторгались.
а в жж я провожу не меньше двух часов в день.
то есть столько же, примерно, сколько в ванной и туалете.
и если я в этом пространстве спокойно буду переносить... грязь, неудобства, загромождение помещения, в конце концов - у меня будут отравлены два часа ежедневно.
а политика меня травит две-три недели раз в несколько лет в метро, хоть и массированно. либо опосредованно же через жж.
угодно считать содержание в чистоте своего жизненного пространства сублимацией - ну, спорить не буду.
надо думать, я мою квартиру, восполняя беспомощность перед коммунальными службами,
а зубы чищу - сублимируя борьбу за качество медицинского обслуживания.
надо придумать, во имя чего я ем.
а то непорядок.

Date: 2008-03-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Вот кстати - нормальное мытьё ванной :)
У меня всегда баннерорезка стояла, с тех пор, как я вообще познакомилась с мозиллой. Полезная штука.

Date: 2008-03-19 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] guan-shi-in.livejournal.com
и у меня баннерорезка *)

Date: 2008-03-19 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Народ, еще раз. Я вообще платная, а Стр, почитай, кшеану-бану, и ему ничего не грозит.

Вы серьезно не вкупаете, что дело не в том, как это заденет конкретно тебя, меня, его? И что в посте речь вообще не о том?

Date: 2008-03-19 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Кстати, было бы интересно выслушать мнение кого-то, кому до зарезу лично для себя нужен базовый аккаунт.
Такое ощущение, что все мы тут платники, и борьба имеет возвышенный оттенок "не за себя, но за того парня".

Где тот парень?

Я понимаю, что я опять чего-то не понимаю.

А в смысле топика я вот чуть выше написала. Видимо, с помощью банальной логики выстраивается самое простое объяснение; наверное, применив небанальную логику, можно найти объяснение более продвинутое - но так или иначе хочется искать причины пафоса, потому что так-то непонятно. Ну, долбоёб. Ну так ведь он же и не отрицает.

Date: 2008-03-19 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
мне он нужен.
я на нем сижу.

и Марта писала уже: не нужно думать, что все прекрасные пользователи уже пришли. далеко не все.
и вот меня бы реклама оттолкнула. сразу же.
а стать платным пользователем у нас тут не так-то просто. то есть вот нет кредитки - и приходится измышлять методы. типа баннерорезки.

Date: 2008-03-19 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
стать платным пользователем у нас тут не так-то просто. то есть вот нет кредитки - и приходится измышлять методы.

это неверно.
уже давно принимаются Яндекс-деньги.

Date: 2008-03-19 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
в самом деле давно?
этот год тигра себе с кредитки оплачивала.

Date: 2008-03-19 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
Я оплачивала себе год на другом аккаунте с полгода назад, а кому-то дарила дополнительные юзерпики или подобную фигню еще раньше.
Эта возможность была одной из первых, введенных СУПом.

Date: 2008-03-19 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я натыкался на свидетельства того, что это задача - нетривиальная.

и вот, кстати: опять же, если меня поставить перед проблемой для чего-то сначала завести себе яндекс-кошелек, а потом с него заплатить, иначе - отвратная (я ж ее вижу) реклама, я бы пожал плечами и не пошел.
я ленив, как все гении.

но это уже, конечно, немножко другое, да.

Date: 2008-03-19 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
я натыкался на свидетельства того, что это задача - нетривиальная. - ну, до возможности использования яндекс-денег она и была нетривиальной при отсутствии карточки.
нужно было либо с кем-нибудь договариваться и давать ему наличку, либо писать прочувствованный пост о том, что "у меня нет карточки, но мне и не нужно" - и ждать результатов. :-)
а при наличии яндекс-денег оплата занимает менее минуты.

когда у меня был выбор - постоянно смотреть рекламу или потратить сперва 5 минут на создание кошелька, потом 2 минуты - на введение номера, а потом засовывание купюры в автомат при плановой оплате мобильника - и потом еще минуту на собственно оплату ЖЖ, я предпочла потратить 8 минут и 600 рублей.
Я тоже ленива, поэтому я предпочитаю один раз создать себе комфорт, а не ежедневно год страдать. :-)

Date: 2008-03-19 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Яндекс-деньги как платежная система лично мне категорически неудобна, например. Но мне в силу столичности хиляет кредитка. А вот живи я где-нибудь на периферии, да и просто - очень многие сейчас кредитных карт не имеют, в лучшем случае дебетные, на них зарплату платят, электронные - была бы головная боль.

Date: 2008-03-20 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
тем не менее, у нас тут стать платным пользователем очень просто.
я говорила именно об этом.

мне не совсем понятно, с чего вдруг зашла речь о периферии.

Date: 2008-03-20 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
"У нас тут" не ограничивается Москвой и Петербургом, вот в чем проблема. Я имела в виду вот это:
http://tosainu.livejournal.com/604818.html?nc=73
Лора, меж тем, брульянт русскоязычного ЖЖ чистейшей воды, надеюсь, что она это не прочтет, а то побьет за пафос.

Date: 2008-03-20 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
там написано следующее:

"Затем СУП полностью выкупает сервис. Ну вот, теперь уж точно (я так подумала) первым делом наладят механизм оплаты эккаунтов для российских пользователей из далёкой деревни, вроде самим же выгодно (ну, типа там яндыксмани хотя бы или банковская платёжка, я так четырём конторам плачу за сервис - 3 в Мск, одна в Спб, в две яндыксманями, в две кнопкой в личном кабинете, нажимаешь и платёжка из принтера лезет сама буквально). Ага, хуй там номер два, всё те же виза, мастер кард и что-то там еще, не каждая птица до середины Днепра, ну и пэйпол, который тем более."

Извините, я по-прежнему не понимаю, в чем проблема. "Яндыксмани" принимаются к оплате уже давно.

Date: 2008-03-20 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
Занятно.
У меня оплата яндекс-деньгами не вызвала ощущения, что для этого нужно "отодвинуть шкаф и заглянуть под кровать", она оказалась интуитивно понятной.
Впрочем, возможно, у нас плохо локализован интерфейс - я не видела, что там написано в русскоязычном варианте. :-)

Ну, в любом случае, хорошо, что разобрались.

Date: 2008-03-20 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
ну может быть. Я просто пояснила, откуда ноги. Как я уже сказала, мне лично наплевать, насколько просто или сложно заплатить - во-первых, я плачу, во-вторых, я участвовала бы в этом, даже если бы платежи принимались в каждом отделении сбербанка россии с заранее отпечатанными квитками.

Date: 2008-03-20 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
Извините, но тогда я совсем не понимаю, о чем мы говорили все это время.
Я ни слова не сказала о вашей идеологической позиции. Я отметила только, что "у нас тут" оплата ЖЖ уже довольно долгое время является куда меньшей проблемой, чем раньше, и не ограничивается вариантом с кредиткой.

Видимо, у нас возникло некоторое непонимание. Впрочем, с вопросами, которые для одной стороны важнее, чем для другой, часто так бывает.

Полагаю, это моя вина. Извините.

Date: 2008-03-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Или моя, что, впрочем, не со зла. Извините и вы.

Date: 2008-03-20 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
пафос просто неизбежно возникает, когда проблема затрагивает такое количество людей.

Речь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не за себя. Хипеш ВООБЩЕ подняли американцы, у которых платников большинство.

Ты относишься к ЖЖ как к точке потребления. Это твое дело и твое право, и терминология класса "штрейкбрехер" вообще непонятно откуда взялась - просто ты так воспринимаешь этот ресурс. Но и я, и Стр воспринимаем его как некое _свое_ пространство, пространство, которое мы некоторым образом делали и делаем (и то же самое происходит с представителями американского сектора, хотя англоязычный ЖЖ и вполовину не так феноменален, как русскоязычный). И самое-то смешное, что и основатель и изобретатель сервиса считает так же.

Мне неприятна заблеванная лестничная клетка в моем доме. мне неприятно, что в моем пространстве бесконтрольно распоряжается долбоеб. У меня нет цели убедить его, что он долбоеб (это к вопросу "не отрицает" - а мне-то что за дело?) - у меня с ним вообще нет никаких отношений. Я пытаюсь как-то воздействовать на пространство, которое считаю некоторым образом своим - не просто площадкой, которая дает мне сервис, а я потребляю, а как делаемое мной пространство. Это, возможно, звучит самонадеянно, да мне все равно, честно говоря.

Я вижу хорошие посты у Лоры по этому поводу, у Чингизида, я вижу множество интересных и уважаемых людей, которые разделяют мое беспокойство (а на самом деле, просто имеют к нему куда больше оснований, чем я, потому что они-то - и вправду ценность русскоязычного контента). Я вполне понимаю, как можно не разделять этого беспокойства и более чем спокойно это воспринимаю. Участие или неучастие в акции не повлияет на мои отношения к/с людьми ровно никак, это личное дело каждого. Но настойчиво доказывать, вопреки всему, что мы тут все просто маемся фигней по сравнению с вечностью, или, как предположила Вьюха, строем ходим и деньги считаем в чужих карманах - вот это - мне - лично - не очень понятно.

Date: 2008-03-20 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Терминология - как раз от пафоса :)
Я не брульянт русского языка и за пафос бить не буду, но буду долго и занудно раскапывать его корни.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios