a_str: (Default)
[personal profile] a_str
что-то я много где на шум этот натыкаюсь.
и вот что я хочу сказать.
я рисую вектор (четыре месяца) и немножко растр. ничего не смыслю в фотографии.
доход у меня со стоков пока смешной - но и портфолио в 150 работ, рисунок идет медленно.
это насчет "какое я имею к этому отношение".

а теперь по поводу тренинга и шума.
каждое скачивание каждой работы реферала дает 3 цента тому, кто дал ссылку. на шаттерстоке, например,  первые три недели идет поддержка новичка, то есть продается все, и много (гораздо больше, чем потом).
поэтому если из трехсот подписавшихся на это дело хотя бы четыре дюжины сдадут экзамен и продержатся эти самые три недели, организатор тренинга получит весьма неплохое вливание. а что после первого месяца загрузок останется человека два-три, я думаю, все понимают.
потому что либо вы это делаете, не дожидаясь февраля и того, что вас кто-то возьмется прокачивать, либо не делаете.
потому что реальная отдача от стоков начинается с 300 работ в портфолио. (я о векторе, конечно).
посчитайте, пожалуйста, когда вы достигните этой цифры, если будете делать по 1 вектору в день в течение рабочей недели. а делать больше - это сидеть по 10 часов. вы готовы восемь месяцев сидеть по 10 часов?
да?
тогда на кой черт вам ждать февраля?

без всякого требования реферальности и прочих глупостей лично я готов ответить на любой вопрос любого, кто хочет делать вектор или рисунок на тот же шаттер (если смогу).
без всякого требования реферальности и прочих глупостей это уже много лет делают опытные люди на форумах. у меня еще не было вопроса, на который там не нашлось ответа.
и мастер-классы там регулярно, достаточно вопрос задать.
вот и вот:
http://www.microstock.ru/forum/
http://www.dolgachov.com/forum/
я просто читал эти самые форумы - и прошел экзамен на шаттер с первого раза. и продаюсь там теперь потихоньку.
чего и желаю всякому, кто хочет попробовать себя на стоках.

куча мастер-классов лежит в сети.
вот, например:
http://www.natulrich.com/ru/lessons/
в совершенно свободном доступе. без каких-либо условий.
условие только одно: вы рисуете по шесть-десять часов в день первые полгода, спрашивая всех и вся.

и нафига вам для этого февраля дожидаться.


апдейт:
про в чем подстава:

подстава, как всегда, в одном и том же месте - вы делаете пару несложных телодвижений, а вам за это горы с неба.

я помню, на форуме шаттерстока был топик, он требует некоторого пояснения.
на шаттере система следующая - каждое скачивание = 25 центов.
по достижении суммы в 500 долларов минимальный платеж резко увеличивается - до 33 центов.
так вот, некто взялся как можно скорее преодолеть эту планку. у него ушло 40 дней. это бешеный рекорд.
и он написал, сколько работал. практически не ел и не спал. буквально зомбировался.

никто за руку не возьмет и ничего за вас не сделает. вкалывать придется самому. и очень много, особенно первое время.
потому что первый месяц - кажется, боже мой, 200 скачиваний, да я гигант!
а в цифрах это всего-навсего 50 долларов. за месяц работы.
и так будет не один месяц.


апдейт два:
я очень хочу предупредить о том, о чем всегда умалчивается в таких рекламах:
придется вкалывать. и реальная отдача настанет нескоро. и никто не будет стоять над душой.
никаких сроков. никаких норм. ничего. что сделал - то твое.
и если человек не может раскачаться просто сходить на форумы, у него есть немалый шанс получить огромный заряд "я неудачник", потому что ничто так не забивает ниже плинтуса, как завернутая инспекторами пачка работ или "ноль загрузок" за день.

Date: 2009-01-11 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lair.livejournal.com
Я-то думаю, где там еще подстава.

Спасибо.

Date: 2009-01-11 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
подстава, как всегда, в одном и том же месте - вы делаете пару несложных телодвижений, а вам за это горы с неба.

я помню, на форуме шаттерстока был топик, он требует некоторого пояснения.
на шаттере система следующая - каждое скачивание = 25 центов.
по достижении суммы в 500 долларов минимальный платеж резко увеличивается - до 33 центов.
так вот, некто взялся как можно скорее преодолеть эту планку. у него ушло 40 дней. это бешеный рекорд.
и он написал, сколько работал. практически не ел и не спал. буквально зомбировался.

(no subject)

From: [identity profile] lair.livejournal.com - Date: 2009-01-11 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jet0823.livejournal.com - Date: 2009-01-15 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-11 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] caramelina.livejournal.com
Просто новое и не пробованное заочно выглядит страшным и непонятным) Поэтому и кажется, что сейчас прийдет гуру и все пойдет как по маслу.
Хорошего в этих тренингах - это пинок и движение. Мне, например, нужен кто-то контролирующий со стороны, тогда я не заленюсь и доведу начатое до конца.

Дала у себя на вас ссылку. Думаю многим будет интересно почитать.

Date: 2009-01-11 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
но ведь вечно вас никто контролировать не будет.
и, конечно же, как по маслу ничего не пойдет.
а вот ниже написали про двадцать центов - так вот, лучшего пинка лично я тоже не знаю :)
а, главное, не кончается :)

(no subject)

From: [identity profile] caramelina.livejournal.com - Date: 2009-01-11 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-11 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] egarimea.livejournal.com
отрезвляет... эх...
Спасибо в любом случае

Date: 2009-01-11 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
да почему же эх?
вперед, работайте.
только не ждите, что вот сейчас вам скажут две-три фразы - и посыпятся деньги с неба.
они посыпятся. но не от этого :)

(no subject)

From: [identity profile] egarimea.livejournal.com - Date: 2009-01-11 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-11 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] moos-beer.livejournal.com
спасибо, считаю так же. И уже начала рисовать и регистрироваться.
Что не помешало мне вписаться и на тренинг. Потому что по себе знаю - своя мотивация может внезапно пропасть, а с кучей народа и пиналова можно дотянуть до того когда начнет идти хоть какой-нибудь доход (думаю первые 20 центов подстягнут так как не сможет ни один тренинг :)

Date: 2009-01-11 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
вот про 20 центов - в самую точку :)

Date: 2009-01-11 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alvena-rekk.livejournal.com
очень интересно, спасибо за обьяснение и особенно за ссылки.

а вы правда ответите на вопросы?
я ничего не знаю о стоках. рисую растр и вектора боюсь невероятно, поэтому вряд ли смогу его освоить без консультаций.
и работать смогу отнюдь не по десять часов в день, а только " между проектами и работой". но ведь и не жду что новый заработок станет конкурировать с основным - раньше чем через полгода.

Date: 2009-01-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
правда :)
брать за пуговицу и читать лекций не буду.
а на вопрос - конечно отвечу.
но вообще - начните с чтения форумов. будете знать хотя бы, о чем хотите спросить.

Date: 2009-01-11 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] salllka.livejournal.com
Спасибо за информацию.
Хотя на самом деле, очень часто нужен пинок извне, чтоб взяться за что-то новое. И подобные тренинги в этом смысле хороши, как по мне.

Date: 2009-01-11 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] moos-beer.livejournal.com
:D

а пока - тренинг! Если до февраля скиллап еще захочет его проводить :) а то столько бучи поднялось - как бы все не затихло не начавшись.

Спасибо кстати за предложение обращаться с вопросами и за линки. Посмотрю :)

Date: 2009-01-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Фигассе остап бендер :)) я имею в виду аффтара тренинга :)

Date: 2009-01-11 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
добрый, да.
их там уже несколько, рефералов делят, такие хорошие :)

Date: 2009-01-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ukiriki.livejournal.com
Эх. Если бы еще не работать:))) я только собралась привести в порядок тот гигантский бардак из векторов, котрый у меня валяется на компе и попробовать послать что-то на экзамен, как началась официальная работа и еще свалилась неофициальная:)))) Ладно. вот что в процессе вот этой неофициальной сделается - а то они там тоже любят векторненькое и завитушки - то и пошлю... хотя нет, блин, нехорошо посылать использованное уже... придется все-таки специальное делать.

Date: 2009-01-11 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
когда соберетесь посылать на экзамен, посылайте джпег с вектора в большом формате.
а имеющиеся завитушки, даже использованные, можно вводить частями :)

(no subject)

From: [identity profile] ukiriki.livejournal.com - Date: 2009-01-11 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-11 09:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-11 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] brmr.livejournal.com
а что такое реферал?

Date: 2009-01-11 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
человек, который регистрируется на стоке по твоей реферальной ссылке.
ты таким образом, считается, продвигаешь сток.
(гордо)
у меня есть целый один! :))

(no subject)

From: [identity profile] brmr.livejournal.com - Date: 2009-01-11 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-11 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brmr.livejournal.com - Date: 2009-01-11 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-11 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brmr.livejournal.com - Date: 2009-01-11 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-11 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brmr.livejournal.com - Date: 2009-01-11 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-11 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brmr.livejournal.com - Date: 2009-01-11 10:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-11 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Надо же, а я со своей проблемой с сетью столько интересного пропускаю! И не слышала про треннинги.
Впрочем, игра с любыми треннингами всегда более-менее одинаково происходит, и я, даже если замечаю начало, соскакиваю, не вскочив. Не хочу учиться писать сценарии или продавать вектор, а если захочу - найду что-нибудь более индивидуальное для обучения :)

А я вот пока так и не хочу с векторами париться. Еще с момента сидения над дизайном карточки я поняла, что любимая работа - пилежка деревяшек - гораздо полезнее для моей спины. И, главное, дело уже раскрученное.

Впрочем, теоретическое умение рисовать векторные картинки еще сможет меня выручить когда-нибудь потом, если вдруг почему-то я не смогу пилить деревяшки.

Date: 2009-01-12 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Вектор ужасно вреден для здоровья, да. И отдача низкая. Но с другой строоны его прелесть в том что раз сделав его можно реюзать без трудозатрат совсем. Ну и то что продать можно много раз - это греет конечно. Но вот я например не вижу себя в таком качестве - я лучше найду клиента на лого за две штуки. Одного . Но с другой стороны я потрачу время на поиски. Но с третьей стороны он потом снова придет. Короче по-моему это отличная штука для обучения и если радостен сам процесс

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-12 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattrend.livejournal.com - Date: 2009-01-12 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-12 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattrend.livejournal.com - Date: 2009-01-12 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com - Date: 2009-01-12 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-str.livejournal.com - Date: 2009-01-12 01:03 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-12 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] l-indi.livejournal.com
Интересно, почему Вы думаете, что в этих тренингах есть подстава? Не видела, правда, рекламы этих тренингов, но неужели любой иллюстратор, просто посмотрев на стоковый вектор, будет думать, что заработать на хорошую жизнь на стоках - как два байта переслать?
Конечно, работать.
А те люди, которые думают, что слова гуру обрушат на них манну с неба, получат бесценный опыт :) Не лишайте их этого.

Кстати, о сборах рефералов - на это тоже нужно время и умение, уважаю таких людей - сама пробовала, это ж адская работа, помимо таких как Вы и я, которые сами до всего допирают через форумы и опыт, есть куча людей, которым всю, понимаете, ВСЮ инфу надо разжевать и в рот положить и, может, они ее проглотят. Но чаще нет, чаще получается пшик при больших затратах времени на переписку в аське/мейле и пр. В итоге плюнула - не моё это вообще, я лучше рисовать буду, чем по десятому кругу объяснять все то, что есть в инете. Но если у человека получается, то почему бы ему этим не зарабатывать?

Date: 2009-01-12 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
видимо, дело именно в том, что не видели.
потому что самая первая цель предприятия - вывести журнал автора в топ. ни для какой другой цели требование "я вас возьму, если вы поставите ссылку на эту запись у себя в журнале и занесет мой журнал в друзья" служить не пригодно.

а дальше уже обещания больше ста человек вывести на уровень 500 работ в портфолио и зарабатывать 200-1500 $ в месяц.
ну правда, хоть бы прикинул кто, сколько нужно потратить времени на то, чтобы появились эти 500 работ, когда речь идет от иллюстрации.

это не сбор рефералов, это сбор буратинов.
хотя насчет бесценного опыта вы правы.

(no subject)

From: [identity profile] l-indi.livejournal.com - Date: 2009-01-12 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-12 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] varka.livejournal.com
а в личном порядке вам можно картинки показать?

Date: 2009-01-12 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
если вы о картинках на сток, то
вы можете дать ссылку на место, где они лежат, например.

но в смысле "что пойдет" у меня опыта маловато. я далеко не всегда могу предсказать.

Date: 2009-01-13 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fckncg.livejournal.com
я бы добавил к списку форумов ещё один, самый старейший - zastavkin.com/forum

Date: 2009-01-15 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jet0823.livejournal.com
Да уж, стопудов. Я имею примерно такое же отношение ко стокам (150 векторов). И почему-то, вся эта шумиха меня жутко бесит - и вроде бы сама идея вполне честная (ты становишься рефералом, а человек тебе помогает), но вот как это обствлено, особенно эта новомодная система с пиаром (размести в своём жж рекламу этого поста). И когда куча иллюстраторов, которыми я любуюсь во френдленте начинают все как один рекламировать... Куча чуств и все негативные... Как-то это всё.... Я про стоки узнала из форума Заставкина, так там тоже - человек написал толковейшую статью, ну и дал реферальные ссылки. Из благодарности даже можно зарегистрироваться... А не хочешь - никто не заставляет.. А тут, секретность блин, только для избранных, закрытые посты, становись рефералом, а потом ГУРУ поведёт тебя к СВЕТУ.....

Date: 2009-02-10 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ravenrex.livejournal.com
прошу прощения за запоздалый коммент. как-то я пропустил тогда этот прост.
Вам можно задать вопросы?
меня очень интересует работа "хоть на пляже". о стоках, к сожалению, впервые слышу.
я рисую вектор, но в Corel. это там принципиально не годится?
и еще: какие изображения берутся под отрисовку? - собственные фотографии и рисунки? или могут быть чужие?
заранее спасибо.

Date: 2009-02-10 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
конечно, я же пригласил :)

отрисовывать можно только собственные.
если поймают на чужом, забанят навсегда. на некоторых стоках требуется прикладывать фото или эскиз, с которого сделана работа, и чтобы они были свои, никак иначе.
корелевский вектор, насколько я понимаю, можно пересохранить в иллюстраторе, обычно требуется иллюстратор-8, но работать лучше в значительно поздних версиях и пользоваться опцией "сохранить как".
вообще, насколько я видел по форумам, есть люди, которые так и рисуют в кореле. а есть те, кто просто переучился на иллюстратор, это не очень сложно.

Date: 2009-02-10 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ravenrex.livejournal.com
спасибо огромное! :)
я почитаю внимательно форум, если чего-то не пойму у них - к Вам обращусь, хорошо?
еще раз отдельное спасибо за саму эту тему - для меня сейчас как раз актуально.

Date: 2009-02-10 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
конечно.
в крайнем случае, я найду нужную ветку на форуме :)

Date: 2009-02-10 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] ravenrex.livejournal.com
спасибо!! :)
Powered by Dreamwidth Studios