a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Начинать день с рассказа Борхеса - все равно, что начинать день с холодного душа. Если есть лично для меня литература постоянного стресса - то вот она. Вот как  ты будешь жить и мыслить, если позволишь исчезнуть ощущению счастья. Вот так ты будешь передвигаться от бреда к отчаянью, от отчаянья к бунту, потом к усталости, потом снова к бреду и так по кругу. Ощущение счастья - совершенно субъективная вещь, есть оно или нет - вопрос личного выбора, но этот выбор необходимо возобновлять очень часто. 

***
Я очень люблю этот город. В нем всегда кто-то танцует на улице, здесь или там.

Чтобы жить, Праге необходимы диковины. Она их собирает, и она жадный коллекционер, что правда, то правда. Этот город может обойти стороной всемирный фестиваль или выставка Пикассо, кочующая по всей Европе, Праге все равно. А вот если где-то существует кукольник, способный сделать копию Суок, рано или поздно он окажется здесь и никуда больше отсюда не уедет. Может быть, о нем никто никогда не узнает, но о нем будет знать Прага, и ей будет достаточно. Как всякий настоящий коллекционер, она не часто выставляет свои сокровища. Ей гораздо интереснее владеть. Но уж если выставляет, то только держись.

***
В парке бегают молодые бельчата, не боятся ничего, даже машин, да и что тех машин - они едут медленнее,  чем  мамы  с  колясками.  Большущий  рыжий  заяц  хозяйничал  вчера  на  лугу,  изволил удалиться только при появлении собаки, и то не без достоинства.

 

Date: 2010-08-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
я выразить не могу, как меня радует, что Борхес больше не близок мне. только недавно дошло окончательно, что это так. то есть, перечитывать больше не тянет - нет для меня в том больше радости. а всякие прекрасные штуки я и так помню, чего уж там. лучше перескажу их себе близко к тексту, но другим тоном :)

Date: 2010-08-02 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
Интересно, для меня Борхес предельно математичен по большй части, похож на доказательство теоремы, никакого счастья, никакого бреда, никакого отчаяния. Отрицание привычной аксиомы, проступающие очертания структур, смутно узнаваемый метод, вывернутый наизнанку, но почти никаких эмоций в тексте, иногда мои.
И цитировать его по той же причине невозможно, какой смысл цитировать строку из доказательства.
При этом, когда он писал про математику, получалась по большй части чушь, это какая-то другая математика.

Стихи у него исключение, может быть.

Date: 2010-08-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я все еще не могу читать больше одного рассказа за раз - и уже год читаю их оочень время от времени. да, не близок. и ты знаешь, да, радует.
при том, что сама интимность изнанки всего - вот это пожалуйста, и навязчивость одной мысли или идеи, и средоточение на очень небольших, бросовых предметах, буквально концентрация на какой-то точке, вмещающих все сущее, - и это тоже. кажется, это ты называешь "прекрасными штуками" :)
прекрасных штуков куча. но вот безысходность эта его - ох, как хорошо, что не.

Date: 2010-08-02 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я сегодня "Заир" прочел. утрата себя и безумие, причем гарантированные. то, что он сообщает это вполне будничным тоном только придает достоверности.

Date: 2010-08-02 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
*просмотрела еще раз "Заир"*
У меня не выходят утрата себя и безумие на первый план почему-то, даже после того, как Вы сказали. И тон не совсем будничный, просто отстраненный.

Вот он Заир, отрицание человеческой способности забывать, переключать внимание. Крохотной и очень важной детали, на которой строится всё, и без нее привычный мир рассыпается.
При этом как будто подбираешься к тому, из чего этот мир сделан; что-то по ту сторону безумия.
Но это не про эмоции и не про себя. Это именно про то, из чего сделан мир.

Может быть, конечно, это моя читательская особенность.

Date: 2010-08-02 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
*еще подумав*
Вот, сформулировала. Это похоже на разрушение мира до основы, из которой всё было сделано.
До того, как в нее вдохнули смысл и придали ей форму.

Потеря себя и безумие на таком фоне - мелочи.
Edited Date: 2010-08-02 03:25 pm (UTC)

Date: 2010-08-02 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну вот я рад именно этому, пожалуй. что жадность до того, из чего сделан мир, не затмевает больше все то, чем у Борхеса сопровождается информация об этих вещах. я помню еще "Алеф" с его сосредоточением, и помню, что подумал еще: лет 5 назад для меня здесь была бы важна только эта точка, я там врос бы, в этом крохотном месте, я не ушел бы оттуда, как нарцисс. только это меня волновало бы в этом рассказе. а год назад я его читал и слышал тех людей, о которых шла речь в рассказе, и не менее важно, чем сам алеф, был рассказ о том, что его владелец никак не переменился от того, что с ним произошло. так пожелал автор - рассказать эту историю именно с такими подробностями, как дважды повторенное в "заире" "кормят с ложечки" - и сейчас я не могу выпустить эти подробности, этот его персональный страх. не могу игнорировать. я его знаю. знаю точно так же, как эту монету и тигра.
вот в чем все дело.
я хорошо знаю, что такие вещи с удовольствием ходят в паре.

Date: 2010-08-02 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
вот. ага. оно самое.
так вот - я очень рад, что больше мне эта позиция не близка. "не в деньгах счастье, сказал граф монте-кристо".

Date: 2010-08-02 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] imbellis.livejournal.com
про борхеса согласна
а в прагу теперь серьезно собираюсь
спасибо

Date: 2010-08-02 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
а ведь как долго было мое-родное, а.
у меня с Борхесом было одно решительное расхождение - он развивал тему свифтовских бессмертных, от которой меня тошнило всегда, ну как от вранья взрослых, что секс это нехорошо и неприятно :)
а теперь я вижу, что это было расхождением решительно во всем. при том что большинство его историй как бы извлечены из самого фундамента меня, и благодарность моя за то, что он рассказал мне все это простыми человеческими словами, а не дзенским коаном "мууууу", который и без того всегда в ушах звенит - безмерна.

Date: 2010-08-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
да. очень, очень да.
меня и в 18 лет передернуло от хозяина Алефа, и от безумия владельца Заира.
но тогда быстро забывалось, потому что сияние самого факта, что ПРО ЭТО ГОВОРЯТ, ослепляло.

Date: 2010-08-02 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
Да, кажется, поняла.

И для меня самой эта жадность пока важнее, поэтому людей и безумие я не заметила вовсе, а если заметила, то сразу забыла.

Date: 2010-08-02 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
так вот получаешь это все очень часто в паре, особенно поначалу. нельзя долго продолжать опыт божественного и не утратить при этом рассудок (с).
и если не драться с этим, то будешь уходить все глубже, живое воплощение сказки про двух лягушек. и что мне все изнанки вселенной, если я при этом буду ощущать себя безумным или бессильным? не хочу.

Date: 2010-08-02 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
да. ну вот я думаю, мне он поэтому не попадался до тех пор, пока я не отодвинул свое неизменное в сторону. не то - предвижу, что было бы ОЧЕНЬ плохо. потому что при всей этой болезни и бреде он действительно ослепляет, и ценность его "штуков" не умаляется ни на йоту, а я был согласен на такое очень долго.

Date: 2010-08-02 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, моя благодарность безмерна в любом случае, даже будучи весь насквозь болен - он все равно потрясающий собеседник. просто очень дозированно и и каждый раз как оплеуха, если начинаешь хоть немножко в сторону "пожалеть себя" в том самом смысле "невозможно это выдержать".

Date: 2010-08-02 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
Да, это понятно. :) Но незаметно, пока кто-то специально не укажет, что владелец все же безумен.

Так, по-моему, всегда, если пытаться жить чем-то большим, чем ты сам, проваливаясь целиком и не пытаясь самому дорасти. Но тут предельный случай.
Edited Date: 2010-08-02 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rutabo.livejournal.com
странно, позавчера заставила кешу читать борхеса (послушался)))
я как раз сказала, что там есть то, что не дает нам глупо радоваться всему, как кришнаиты и не мучает экзистенциальной сартровской тошнотой или степноволковостью "жизнь прожита зазря"))

а вчера очень честно сама для себя решила, что счаслива - впервые за последние восемь лет
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
а почему - удивительно?

Date: 2010-08-02 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rutabo.livejournal.com
совпадения потому что

Date: 2010-08-02 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com
Во второй половине жизни Б. переживал, что не был (так) счастлив в первой. Мне он как доставлял, так и доставляет приступы счастья. Вчера перечитал (10 лет спустя) "Память Шекспира". При первом предъявлении казалось средним рассказом, а нынче - чудным. Заглядывали ли Вы в книги интервью с Б.? Светлого юмора тьмы и тьмы.

Date: 2010-08-02 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я читаю его очень медленно, не больше одного рассказа за раз, и всего год.
а до того мне, кажется, только единожды попался Тлён. То есть читать я его начал на сороковом году жизни :)
до интервью доберусь еще, конечно же. он великолепен. просто очень тяжело - лично мне. и я понимаю, что, читай я его в юности, читал бы совершенно другое.

Date: 2010-08-02 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
это хорошие совпадения :)

Date: 2010-08-02 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
да, здесь любопытно.

Date: 2010-08-02 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] izol-da.livejournal.com
хорошо сказано
Powered by Dreamwidth Studios