еще

Oct. 16th, 2003 01:53 am
a_str: (f topky)
[personal profile] a_str
Да, и вот еще что мне интересно: каково это?
Каково, всю жизнь биться за то, чтобы быть первым в деревне, и внезапно выяснить, что на свете есть Рим? Где таких, как ты - тринадцать на дюжину? Где твоя провинциальность, твое деревенское первенство лезет из всех щелей? Как надо владеть мастерством иллюзий, чтобы убедить себя: ты вписываешься, ты все так же уникален здесь, как был уникален там, у себя?
Я был в такой ситуации - да, да, когда из восьмого класса общеобразовательной школы перешел в девятый историко-литературной - там все были, как я, умные, начитанные, в меру диссиденты, в меру хиппи, а кто и не в меру, словом, не было толпы, были сплошь индивидуальности, попробуй, сохрани свое самомнение на этом фоне! Но мне тогда было легко начать наращивать себя с поправкой на то, что существует Рим.
А каково это в 30? В 35?

Date: 2003-10-15 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vmt.livejournal.com
Это неприятно. Но
1. В таком возрасте есть обычно область обычных тем для общения, где все одинаковы.
2. Ты знаешь, что так бывает.
3. Самоконтроль выше.

Date: 2003-10-15 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
Это если человек вменяемый. А если у него дюжина острых предметов в том месте, где спина теряет свое благородное название? И ему славы, почета и рукоплесканий - он в своем муходонске привык брать нахрапом? Блин.
Я знаю, что в шею. Я в курсе. У меня просто приступ метания банановыми кожурками.

Date: 2003-10-15 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] blackqueen.livejournal.com
В Риме острые предметы из муходонска извлекают путем проталкивания вглубь и вытаскивания с другой стороны... Больно, но зато навсегда :-).

Date: 2003-10-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] steba.livejournal.com
Искать Рим там, где стоишь типа.
желание быть первым пущай проходит мимо

Date: 2003-10-15 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
Это в данном случае не рецепт как вылечиться. это рецепт как не болеть :)

Несколько сумбурно, но...

Date: 2003-10-15 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] blackqueen.livejournal.com
В тридцать-то как раз проще, чем в 15, поскольку знаешь себе цену и воспринимается все в этой жизни менее остро, более философски. Это я по себе сужу. Наращивать себя приходилось в аналогичной ситуации в школе - это было захватывающе интересно, обнаружение Рима вызвало во мне бурю восторга перед его жителями и радостное желание слиться с ними, а может быть, еще и выше скакнуть, дальше забраться, ведь должны быть еще и надРим, и сверхРим. В тридцать это воспринимается как необходимость мобилизоваться, ощущение небольшого отставания от поезда, когда можно еще побежать и вскочить на ступеньку, не более того, - так, я в Риме, ага, это подтянуть, то подучить, тут почитать, это - не надо, а вот этим - научиться пользоваться. "Рисуем" (с) В 15 меня больше интересовало не ударить в грязь лицом, не ляпнуть глупость, успеть подтянуться, пока моя "провинциальность" не была распознана. В тридцать волнует другое - надо же какие люди бывают, ну что ж, и я смогу, нужно только сделать то, то и вон то. А вот в ту гору я не полезу, и пес с ней. Существование надРима и сверхРима не манит. Случится попасть - будем думать, нет - и в Риме хорошо :-).

Re: Несколько сумбурно, но...

Date: 2003-10-15 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
угу. а если манит? более того, была полная уверенность, что уж ты-то точно вхож в эти ворота? а смирение не то что не входит в школьную программу, а не изучается даже факультативно?

Re: Несколько сумбурно, но...

Date: 2003-10-15 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] blackqueen.livejournal.com
Хм, наверное, я всегда умела определить свой потолок, просто с возрастом принятие существования этого потолка дается все легче и легче, при том, что все-таки потолок-то постепенно, но уходит ввысь. Нет, пробить башкой потолок я, конечно, пыталась, но вовремя прекращала повторные попытки. Может быть, и зря, кто знает...

Re: Несколько сумбурно, но...

Date: 2003-10-16 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я иногда просто мечтаю о чувстве потолка. кажется, у меня оно напрочь отсутствует... если, конечно, не считать рисунок - тут потолок просто руками каждый раз можно пошшупать.

Re: Несколько сумбурно, но...

Date: 2003-10-15 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Что-то мне кажется, что не узнавший до 30 о смирении - после 30 не заметит и Рима.

Re: Несколько сумбурно, но...

Date: 2003-10-16 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
Это ответ.
Это, я бы сказал, всем ответам ответ...

Re: offtopic

Date: 2003-10-15 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
и все страньше и страньше :)))

Date: 2003-10-15 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Хреново это в 35. Но преодолимо. Помогает знание того, что это не в первый раз, базовая уверенность в своих возможностях-способностях.

Date: 2003-10-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
если не в первый раз - то да.
но если в первый - базовая уверенность и привычка управлять ситуацией играет злую шутку.

Date: 2003-10-15 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] anastasya.livejournal.com
А в 30 можно и сдаться. "А вот не дано мне..."
Скорее уж у меня вызовет уважение человек, узнавший про Рим и ринувшийся его завоевывать именно после 27.

Date: 2003-10-15 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mumla.livejournal.com
мой рим - во мне.
весь ужас положения в том, что первой в нем я не стану никогда.

Date: 2003-10-16 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
Ужас?
Именно ужас?

хех,

Date: 2003-10-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] mumla.livejournal.com
это я шучу так.
благо.
потому что, если уж твой рим в тебе, что мешает назначить себя в нем первым?
нет. никак.
и это хорошо.
хотя иногда... достает.

Date: 2003-10-15 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Ничего, с первым Римом будет трудно, а к Третьему уже, глядишь, освоился :)

Должен сказать, что был в ситуации, похожей на Вашу - после восьмого пришёл в [livejournal.com profile] 239. Должен сказать, что и до, и после индивидуальностей вокруг хватало, но только в 239-й я обнаружил, что окружён людьми, которые меня понимают.

Date: 2003-10-16 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
похоже, сквозь это сито стоит проходить как можно раньше.
выживешь - все твое.

Date: 2003-10-15 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tashk.livejournal.com
Знаешь, я когда разговаривала с мужем о том, что физтехи, которых я видела, странным образом одновременно скромны и незакомплексованны, он объяснил мне это тем, что в физтех поступают гении и призеры всяческих-разных олимпиад, которые все - несомненно - далеко пойдут и покорят все непокоренные высоты.
Гордятся они собой обычно месяца до ноября (это с момента поступления), потом оглядываются осторожно вокруг себя, а у тебя в комнате в общаге еще три таких же гения, а в группе еще 11 таких же гениев.
После этого они категорически убеждаются, что они не гении, курсу к третьему они уже далеко не все уверены насчет покорения всех высот в мире, а курсу к четвертому вполне могут посмеяться над своими амбициями.

Date: 2003-10-16 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
Это рост. Просто с пинком, изрядным таким пинком, но рост. По идее, должны вырастать и амбиции - не расти, а именно вырастать. Тогда они превращаются не только в "что", но и "как". И это - ура, ура.
Я как раз о случае, когда "что" остается, "как" проскакивается, зато действует "вот фигня какая, я уже". Хотя не уже ни разу.

Date: 2003-10-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tashk.livejournal.com
И еще мне кажется, что самомнение не самоценно.
Какой смысл его хранить?

И потом ты знаешь, ну не всем же наращивать себя с поправкой на то, что существует Рим.
Не могу сказать, что меня устраивает мой уровень образованности, но я вполне отдаю себе отчет, что есть те вещи, которых я уже никогда не узнаю, более того, что есть вещи, которых я никогда не смогу понять. Более того, я даже понимаю, что мой потенциал образованности, т.е. то, чего я могла бы достигнуть, достигнуто не будет.
Здесь просто вопрос жизненных целей еще.
Но это не значит, что мне грустно или дискомфортно от того, что вот этот человек рядом знает в пять раз больше меня. Мне как раз наоборот от этого очень уютно.
Потому что просто слишком долго бежать первой - вредно. :-)

Date: 2003-10-16 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(выдыхая все то, что хотел сказать, ибо пустое)
Старшего хочу. Да. Очень. Не получу. Но хочу все равно.

Date: 2003-10-15 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Римы - они бывают разные. И некоторые совсем не хочется завоевывать... но, оказывается, надо :(

Date: 2003-10-16 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
Щасвирнусище, ты - столичный сноб! :))
Powered by Dreamwidth Studios