и з комментов. потому что правда, а большой постинг делать некогда

[a_str]

то, что люди называют творчеством - на самом деле сидхи, побочный продукт. только совершенно невовлеченный в процесс человек может смотреть на какую-то изумительную вещь и думать - ах, мне бы научиться рисовать (писать музыку, прозу, поэзию, все, что угодно), я бы тоже смог так!
это ерунда. все вышеперечисленное - только водоотводы, горгульи на соборе. а собор - дальше, и внутри алтарь, и над алтарем всегда свет, а на алтаре всегда кровь, и что-то надо с этим делать.
но горгульи всегда интереснее и понятнее, чем алтарь.
если не вовлечен в процесс, если не вовлечен в процесс, если не вовлечен в процесс...

Comments

[ciling.livejournal.com]

Смотря на изумительную вещь стоит думать "это прекрасно, это надо охранять, и прекрасен человек, несущий на себе божью печать - талант." А сия печать тяжела...

Они ещё спорят о хлебе и серебре? Разве и то и другое - не две чаши одних весов?

[a-str.livejournal.com]

они не о хлебе и серебре спорят.
на самом деле там пытаются доказать, что имитируя аскетизм, можно добиться творчества, потому что известно же, когда работаешь - поесть забываешь. значит, когда забываешь поесть - работаешь.

а то, что это - жуткая ерунда, прикрывается лозунгами "чистое детство", "нестяжательство" и прочей словесной чушью.

то есть единственный способ, когда это "от противного" работает - это при наличии сосредоточенности на Божьем Духе. Но они ж там все поголовно Темные, сосредотачиваться им не на чем, а что такое пресветлый мрак - они просто не знают, потому что у Толкина об этом не написано, вернее, написано так, что им не прочесть. Вот и
мучаются.

По ходу дела: прекрасны книги, которые сами не дают себя прочесть дуракам. Настолько яркая обертка, настолько духзахватывающие первые слои, что дурак остановится. Не пойдет дальше, будет облизывать страницы со словами, как леденец, повторять про себя - о, Воланд! (или о, Мелькор!, без разницы). И главного не увидит, поймается на липучку, как муха.
А суть далеко не так пестра и ярка, суть дальше, до нее еще надо добраться.
И говорю я, что это хорошо.

[ciling.livejournal.com]

По ходу дела Вы, конечно, правы.

Но есть и книжонки, невзрачные на вид, и есть ещё тараканы в светлых комнатах.

Хотя это, конечно, всё грани одного и того же.

[a-str.livejournal.com]

нуу, громоотводом.
мне так нельзя.
а то у меня так и истерика элементарная творчеством будет называться.

[dzenn.livejournal.com]

ты это что здесь делаешь без "картинок и текстов", или как там оно звучало? :))

[a-str.livejournal.com]

желчь разливаю :)
весьма высокохудожественно.
оправдываясь тем, что к вечеру будут картинки :))

горгульи :)

[http://users.livejournal.com/temporal_/]

иногда попадаются люди,
которые особенно тонко подмечают
чудные эпизоды повседневной городской жизни -
и умеют их точно описать, но только вербально, или в форме смс.

кажется, благодаря чуткой связи
с окружающим миром они бы стали
замечательными фотографами или писателями -
словом, осталось только способ выражения подобрать.
однако дальше вербальных зарисовок млм смс они не идут,
как будто нашли свою, 'неинституционализированную'
[ну и слово] форму выражения.

тема алтарей без водоотводов
и содержаний без выражений
будоражит-цепляет ::)

[nothern-wind.livejournal.com]

:)
Спасибо. Очень точно сказано.

[chingizid.livejournal.com]

ну,
ничего удивительного, что ты это говоришь, а я соглашаюсь.
Но
такая грамотная вышла формулировка,
хоть святых выноси :)

выноси святых и портрет генсека

[a-str.livejournal.com]

надо бы придумать, кого вынести... :))
видимо, портрет генсека - святых жалко, у меня их и так в последнее время подрастаскали :)

Re: горгульи :)

[a-str.livejournal.com]

это не важно, как велико или мало то, что отдаешь.
важно, все ли.

[tashk.livejournal.com]

я не согласна
что если только не вовлечен в процесс

[a-str.livejournal.com]

значит, вовлечен.
для того, чтобы видеть, необязательно творить. вон тигра это каждый день наблюдает. и ей не приедается.
но так - редко.

не вчитываясь с комменты

[kotikk.livejournal.com]

То есть постижение того, в ходе чего возникло произведение искусства, приобщение к прекрасному, грубо говоря, не доступно не творческим людям? И если важен процесс, то не стоит ли жечь картины после из создания, чтобы не захламлять мир никому не понятными вещами. Или лучше их вообще не рисовать, а сидеть себе и медетировать?

Или я, как обычно, все неправильно понял?

Re: не вчитываясь с комменты

[a-str.livejournal.com]

прежде всего: по-моему, приобщение в прекрасному и понимание, в ходе чего возникло произведение искусства - это совершенно разные вещи.
я не о невозможности приобщения к искусству писал.
а о том, что способность творить невероятное никак не заключена в технике, и слепое воспроизведение этой техники не даст ни храма, ни алтаря.
жечь картины - да не то чтобы стоит. но ценности для настоящего художника они, в общем-то, уже не имеют. зато имеют ценность материальную - и для него, и для других. то есть "вот эту вещь продам, куплю поесть\красок\ещекакойфигнинеобходимой" - совершенно естестенный ход мыслей уже после того, как вещь написана. потому что это она в процессе горела всеми огнями, а законченная - сожжена уже для художника. но для каждого увидевшего ее заново - работает новым залпом, если она действительно хороша, запас неисчерпаем. иногда, бывает, даже для автора. (это, кстати, критерий, что было сделано действительно хорошо)
а сидеть и медитировать - что ж, и так делают. на это, правда, надо устойчивее систему внутри себя иметь. но это тоже способ что-то сделать с кровью на алтаре, и неплохой.

Re: не вчитываясь с комменты

[kotikk.livejournal.com]

Понял. Спасибо.
Очень признателен, что уделяете мне время, рассказывая всякое. :-) Это для меня ценно.

Исчо спросить

[kotikk.livejournal.com]

А вы знаете, я вот песенки пишу. Так себе песни, заурядные. И сказки... Сказки чуть получше. И они - сказки и песни - не теряют для меня своей ценности.
Я могу петь песни, которые сочинил 10 лет назад, но они для меня - такие же. Я чувствую те же настроения, что вложил в них тогда, те же образы. А иногда чувства, которыми рождена песня, с годами, с разами исполнения становятся острее и четче.
Не знаю на счет алтаря, не могу сравнить занятие творчеством с жертвоприношением (специально здесь утрирую), но каждый раз, исполняя песню, я переживаю её не хуже, чем в первый раз.
Или тут сам процесс пения - творчество что ли?..
Просто мне кажется, как стороннему наблюдателю, что картина тоже может вызывать в душе автора тот же поток чувств, мыслей, образов, состояний, ощущений - чего угодно, что и при создании. Что эти чувства не уходят из картины, когда процесс закончен.
Так?

Re: Исчо спросить

[a-str.livejournal.com]

когда так (значит, действительно хорошо получилось), а когда смотришь на натуральное откровение пять лет назад и думаешь - ох, Господи, и слащаво, и неумело, и вот тут просто наврал, позорище. а когда делал - казалось, весь смысл вселенной.
ну, для меня так, по крайней мере.
но процесс сотворения всегда гораздо, гораздо интереснее, чем готовый результат.
опять-таки - для меня.

[kototuj.livejournal.com]

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

[a-str.livejournal.com]

с ним, да :)
спасибо :)

[i-crust.livejournal.com]

С днем варенья Вас, Александр!

Железноводская вечером будет поднимать рюмку ваше здоровье:)

[a-str.livejournal.com]

спасибо.
пусть это будет пятнадцатилетний коньяк, даже если это будет не он:))

[i-crust.livejournal.com]

волею судьбы это оказался апельсиново-шоколадный ликер "Сабра":)) - спасибо израильским френдАм:)