a_str: (sad)
[personal profile] a_str
Будучи Собирателем Хвороста,
увидеть, как из принесенной тобой вязанки
выдернули такую похожую на всех ветку и, приговаривая "а вот из тебя мы что-нибудь вырежем", отложили в сторону и взялись за нож.
Странное, должно быть, испытываешь чувство.
Потому что ветка не видит еще ни ножа, ни руки, в которой этот нож. А уж голоса не слышит и подавно. Зато почует, как сдирают кору и взвоет, кляня и не понимая.
А Собиратель Хвороста смотрит в огонь и только краем глаза на Того, в Чьих руках нож.
Люцифер.

Date: 2004-07-06 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я имею в виду - двадцать веток в костер, из одной - флейту с ушами (ну или что-нибудь другое, не менее красивое). так вот этот костер - зачем он? Для утилизации лишнего материала, или все-таки, чтобы согреть Собирателя Хвороста и Того, у Кого нож?
Вы наверняка поняли, к чему я клоню.

Date: 2004-07-06 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
нет, не понял.
флейта с ушами тоже рано или поздно окажется в костре.
вы хотите отменить смерть?

Date: 2004-07-07 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я хочу отменить идею избранности в головах некоторых товарищей :))
Каждый человек избран. Каждый! Просто один это осознает и выполняет свое высокое предназначение, а другой свою избранность профукивает (по своей вине или нет - это уже другой вопрос).
Вы не терпите п..деж за религию, но я говорю серьезно: единственное, чего стоит просить у Всевышнего, - это чтобы он дал понять, для чего ты здесь. Вам с этим повезло, другим - меньше.
Я готова к тому, что мое предназначение - народить новые прутья, среди которых окажется флейта с ушами, но очень бы хотелось знать наверняка :) ("Ишь, чего захотела! Делай, что должно, и будь, что будет" - это я так сама с собой разговариваю).


Date: 2004-07-07 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
а что Вы мне-то это говорите? :))))
я много раз писал о том, что избранность человека никак не зависит от того, что он об этом думает.
если он с этим согласен - горы свернет. если не согласен, но согласен не на ту избранность, то есть торгуется - будет маяться всю жизнь.
это НЕ везенье. это, блин, работа, и работа грязная, выяснять у Всевышнего, зачем ты здесь.
везенье, блин, здесь совершенно не при чем.

Date: 2004-07-07 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я рада, что с Вами можно общаться на равных. :)

Date: 2004-07-07 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] gala-ru.livejournal.com
"Я хочу отменить идею избранности в головах некоторых товарищей"

Забавно, а как Вы планируете это сделать? Электрошоком? А потом с помощью электродов разьяснить, что именно человек должен хотеть просить. Отличная идея, я - за!

Date: 2004-07-07 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
хочу отменить идею избранности в головах некоторых товарищей :))
Каждый человек избран. Каждый!


В данной формулировке это катахреза :)

Date: 2004-07-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ну и что? Можно было бы, конечно, написать, что избран весь род человеческий, но это не совсем то, что я имела в виду. Именно что не все, но каждый.

Date: 2004-07-07 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Тогда логично не выбивать ее у некоторых личностей из головы, эту мысль, а вбивать другим некоторым.

Date: 2004-07-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я не говорила про "выбивать" - я сказала "отменить", подхватив слова Стр. насчет "отменить смерть".
Это какой-то черный пиарщик прокоментировал, написав ерунду про электрошок, вот у Вас и создалось такое ощущение.
В остальном я с Вами, пожалуй, согласна.

Date: 2004-07-07 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
к сожалению, вовсе не ерунду.
потому что желание каким-либо образом что-либо (под)крутить в чужих головах - а не в своей - имеет длинные ножки и глубокие корни.

да пусть в каждой десятой голове будет идея избранности - какое мне до этого дело.

я увижу по делам, а не по идеям. а сбегать можно много куда. в избранность - за милую душу.

Date: 2004-07-07 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Господь с Вами! Охота Вам к словам цепляться.
Тогда никому ни с кем нельзя спорить - потому что любое возражение может быть воспринято как "желание каким-либо образом что-либо (под)крутить в чужих головах".
Да и Вы сами, будь вы столь толерантны к чужим идеям, как это декларируете, половины дискуссий с Вашим горячим участием просто не имело бы места быть :)

Date: 2004-07-07 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я абсолютно толерантен к чужим идеям. но я НЕ толерантен к их изложению. если идея изложена невнятно, неаргументировано, если ее можно разрушить двумя-тремя замечаниями, это изложение надобно править и да, я на этом настаиваю.

если спор есть указание слабых мест изложения и выправка этих самых мест, то да, да будет он. а если спор имеет целью в корне изменить представление о мире и о себе в чужой голове - это проповедь, а не спор.
и она всегда - монолог, потому что возражения не нужны.
когда я занимаюсь проповедями, я делаю это в воздух, в пространство, не имея в виду конкретных людей.

кстати о "цепляться к словам". да, охота. я вообще очень трепетен к формулировкам. это магия, и она работает.

Date: 2004-07-07 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Убедили :)
Я не собираюсь отменять какие бы то ни было идеи в чьих бы то ни было головах, я лишь хочу противопоставить им свои и надеюсь, что они будут приняты во внимание.
Так лучше?
С уважением,
"Кототуй, примитивный пацифист. Ленинград. 1959 г."

Date: 2004-07-06 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
он не зачем, он есть.
ад.
топка. в каждой звезде.
звезды - они зачем? для утилизации или чтобы согреть?

они - чтобы народились новые прутья. низачем боле.

Date: 2004-07-07 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Если звезды зажигают, значит, это Кому-Нибудь нужно. По крайней мере, м не так кажется.

"Зачем стадам дары свободы -
Их должно резать или стричь..."
Примитивное ницшеанство - чем оно лучше примитивного фрейдизма?
Ничем.

Date: 2004-07-07 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Отчего ж вас все к примитивным истолкованям тянет? Чтоб легче развенчать было?

Простите, но вы совершенно о разном говорите.

Date: 2004-07-07 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Погорячилась. Извините. Я это и сама поняла, прочитав последний ответ Стрейнджера.

Date: 2004-07-07 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
:) стало быть, я опять мимо... так всегда бывает, когда наскоками.

Date: 2004-07-07 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я теперь банка варенья и на мне ярлык, угу :)

Date: 2004-07-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ага. Знаете, как пишут: "Ч. сморода. Павловск. 1999 г." :)

Date: 2004-07-07 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
"стрейнджер, примитивный ницшеанец или фрейдист, Питер, 1970" :)

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios