a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Различие между мыслями и эмоциями прежде всего в том, что эмоции - большей частью свои. Это своя химия, свой выплеск коктейля в кровь и своя реакция на этот коктейль.
А мысли - высказывания, утверждения, логические построения - прекраснейшим образом могут быть чужими. Но чтобы они были своими, их необходимо присвоить. А присвоение идет именно что при помощи эмоций - они-то всегда свои.

Я не могу с точностью сказать, какие эмоции и ощущения вызывает своя мысль.

У меня это - боль, головокружение, яркие пятна перед глазами, ощущение от всего мира, что он вдруг стал резче, как будто исчезает моя близорукость (или как если бы я видел не глазами), часто звон в ушах - все то, что сопровождает у меня ощущение "щелчка". Думаю, оно у каждого свое, и каждый наверняка хоть раз да испытывал это внезапное понимание того, как устроено все, вообще все. Потом понимание уходит, а вот та мысль, которая на него навела - остается. И это несомненно моя мысль, не навязанная, не подхваченная, не доставшаяся даром.

Зато я точно знаю, какие эмоции вызывает присвоенная чужая мысль. Все те, которые связаны с чувством  собственной правоты. Когда ты ее думаешь, эту мысль, ты точно знаешь, что ты - прав.
Убивать - нехорошо, убивая другого ты разрушаешь часть себя. Отличная мысль, правильная, что в ней может быть не так? В том-то и печаль, что огромное количество чужих мыслей очень и очень правильны.  Худо в них не то, что они неверны или скверны,  а то, что они - не свои. И если такая "не своя" мысль часто полезна, то на нее одну есть тонны бесполезных и вредных.
(А своя мысль, эта же моральная норма, но пропущенная через себя, звучала бы иначе. Например: "По вот этим и этим причинам я не могу позволить себе убивать других, и причины эти ощущаю как штырь в горле и нож в животе, и это сильнее, чем желание убивать". Своя мысль приносит боль. Чужая - умиротворение.) Еще это - точное знание, что правы все те, кто высказывается точно так же.
Чужая мысль дает ощущение правоты, а ощущение правоты дает чувство защищенности, дает покой, дает опору.  Дает подтверждение твоей картины мира. Ты чувствуешь себя хорошо. Ты начинаешь испытывать то, в чем больше всего нуждаешься. "Все врачи - убийцы, им, в сущности, на тебя наплевать", - дает необходимое чувство жалости к себе, чувство жертвенности и невозможности повлиять на события, то есть свободы (в смысле отсутствия необходимости принятия решений). В общей сложности это - ужасный, по сути, коктейль, но стоит помнить, что именно в таком коктейле человеку, говорящему это, хорошо. Условия личного хорошо очень часто бывают крайне причудливы.
Связав чужую мысль со своим эмоциональным коктейлем, мы присваиваем  ее себе. После чего, раз за разом погружаясь в эмоции, поддерживающие нашу картину мира, начинаем считать, что эта мысль - наша. Личная, выстраданная. Мы начинаем утверждать, что это - основа наших убеждений. Хотя на самом деле это только основа нашей правоты.

(Нет, до смены кегля я все-таки не дойду.
И вот еще что, сразу же в процессе написания этого текста: для того, чтобы придать убедительность мысли, человек очень часто старается окрасить ее эмоциями. Хорошая проверка здесь будет - убери эмоции, посмотри, что останется.)

Самое неприятное во всем  этом то, что, присваивая чужие мысли (и строя правоту),  мы считаем, что мы думаем, а на самом деле - мы испытываем эмоции. То есть один процесс подменяется другим. И человек продолжает считать себя мыслящим и чувствующим (эмоциональным) существом, хотя уже превратился в существо только эмоциональное.
Я думаю, что процесс "впадания в детство", сопровождающий старость, основан именно на этом. Мысль исчезает, остаются эмоции. (В детстве же, кстати, все наоборот, ребенок чувствует, воспринимает и на этой основе учится думать, у него полно своих мыслей.) А поскольку все это сопровождается очень тяжелыми ощущениями от собственного тела, эмоции эти часто негативны. И человек раз за разом ищет поддержки в ощущении собственной правоты.

Про связь тела, сознания и того, что с ними происходит перед смертью, я еще напишу. Это очень важно. И прежде всего связано с так называемой потерей сил с возрастом. (Вот еще одна катастрофически чужая мысль, присвоенная огромным количеством людей.)

IMHO

Date: 2011-07-10 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
>> мудрость характеристика восприятия, а не действия (прогноз, решение)

О восприятии мы можем судить только по результату :) Но в общем, да, это характеристика способности понимания и восприятия, из которой следуют действия. Там, где употребляется понятие М., всегда речь идет о его приложении. В отличие от интеллекта (который может быть отвлеченным) мудрость всегда применяется на практике и направлено на нее, это ее определяющее свойство. Это сближает ее с эмоциями.

>> не столько о быстроте, сколько о многоплановости и глубине.

Да, но многоплановость и глубина подчинены, если можно так выразиться, быстроте, в том смысле, что рациональное мышление тоже способно на многоплановый, глубокий анализ ситуации. Но мудрый человек, как говорится, посмотрел и изрек :) Если для изречения ему надо опрашивать, строить заключения, вербализовывать анализ ситуации, то мы его назовем умным, но не мудрым.

Re: IMHO

Date: 2011-07-10 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
у меня ощущение, что для вас мудрость понятие экстернальное, а у меня интернальное. более того, в моей системе координат нет никакой необходимости в "приложении мудрости", а так же в посмотрении и изречении. Все, что вы перечисляете как признаки мудрости, в моем словаре соответствует острому аналитическому уму. равно как внешние признаки обработки информации - вербализация, опрос, и так далее - не противоречат и не подтверждают мудрости, это вообще другой пласт.

>Да, но многоплановость и глубина подчинены, если можно так выразиться, быстроте,"

Да нет же. Скорость вообще не параметр. Она не важна.

>Но мудрый человек, как говорится, посмотрел и изрек :) Если для изречения ему надо опрашивать, строить заключения, вербализовывать анализ ситуации, то мы его назовем умным, но не мудрым.

А волшебник определяется по бороде, балахону и остроконечной шляпе с надписью "Валшэбник" Ж)

Ну то есть вы описываете архетип мудреца в ряде культурных направлений. Тоже подход.

Re: IMHO

Date: 2011-07-10 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Нет, я описываю мудрость как она рассматривается в cognitive science :)

Re: IMHO

Date: 2011-07-10 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
здесь нет противоречия :) вы описываете архетип мудреца в ряде культурных направлений (как выглядит мудрость со стороны), что, вероятно, совпадает с трактовкой CS - тут я верю вам на слово, своих знаний у меня нет.

Re: IMHO

Date: 2011-07-10 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
В смысле, в cognitive science понятие wisdom описывается как отличное от острого аналитического ума, хотя внешне они могут выглядеть одинаково. Wisdom не проводит сознательный анализ ситуации, а извлекает оптимальное решение - этот процесс намного ближе к интуитивному, чем к когнитивному.

Re: IMHO

Date: 2011-07-10 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
это и ЕСТЬ две разные вещи, и задолго до CS эти понятия разделялись, чему осталось множество письменных памятников и свидетельств :)

к сожалению, я не являюсь специалистом в этой конкретной дисциплине и просто не обладаю нужным багажом. очевидно, что мое определение не совпадает с тем, что дается CS, но что уж тут поделать.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios