раздумья о информационном вакууме

[a_str]

вот меня что интересует - почему у Кинга этого совсем нет? потому что все так плотно заняты тем, куда идут? но он в самом начале "волков" пишет, что бывали месяцы и месяцы, когда время текло медлительно и спокойно, и всех дел было добыть поесть и смотреть на облака.
а ведь этот номер не прошел бы уже даже с Эдди, не то что с Джейком.
огромное количество информации, в котрой привык жить человек. видео. книги. должен был наступить неизменный сенсорный голод.
вот что меня сейчас чрезвычайно интересует.
борьба с сенсорным голодом, возникающем в пустом пространстве. говорить с Богом ходят в пустоши. а если в пустошь уходит то, кто глух и нем или туп и упрям?
каким он вернется, если вернется?

Comments

[zloy-homyak.livejournal.com]

или вернется другим или Белое Безмолвие его уничтожит (поскольку этого Кинга я похоже еще не читал, вспомнился Джек Лондон).
кстати, вообще неочевидно, что обязательно будет сенсорный голод. я обычно сутками вишу в сети, но уезжая в отпуск ни в какие интернет-кафе не хожу из принципа. Бумажные газеты не читаю. Телевизор - скорее как убийца времени, а не источник инфо. И ничего, никакой ломки. маньяк наверное. :-))

[a-str.livejournal.com]

ты ж не в Сахару в отпуск едешь :)
любая поездка в новое место ненадолго - источник огромной силы в качестве пищи для головы. известное дело. почему, ты думаешь, так были популярны паломничества, когда не было ни книгопечатанья, ни тем более видео? :)

[zloy-homyak.livejournal.com]

хи-хи, ага? к братьям-чехам я ездил, та же Сахара - ни телек, ни радио не понимаешь (не то что слов, корней не слышишь), печатные тексты вызывают взрывы хохота. Из немецких каналов ловятся только те два, которые я в жизни смотреть не стал бы, а с учетом плохой погоды качество приема оставляет желать лучшего. Так что вакуум да, голод - нет. :-)
Хотя и чистоты эксперимента нет - слишком много людей вокруг.

[a-str.livejournal.com]

места с людьми - не счет.
должна быть пустошь, понимаешь? :)

[zloy-homyak.livejournal.com]

я когда постинг дописал, тоже до этого допер, поэтому про чистоту эксперимента. :-)
хотя по-моему правильно тебе там ниже написали, сенсорный голод в комнате без окон и с минимумом предметов, в пустыне сенсорной пищи дофига, просто другого рода. :-)

[a-str.livejournal.com]

вооот.
и тут у нас начинается разговор о _привычной_ и _непривычной_ пище, ага? ;)
и о моменте перепривыкания :)

[chingizid.livejournal.com]

у меня была, к примеру, неделя на Кинбурнской косе,
без книг, видео, музыки и пр.
более того, с людьми, которые были (и есть) милые, славные и надежные, но для меня очень простые и скучные. т.е., разговоры с ними - ну, как гудение пчел, просто звуки, осмысленные сигналы, которые не цепляют.
зато - "пустоши", о да :)
красная трава, белые и черные озера. море, лиман, гектары выжженного леса, все это на необозримом пространстве, которое за неделю удалось исследовать процентов на 5, не больше.
очень много ходьбы (пара десятков километров в день - минимум), новых ландшафтов, купания и всякого даже отчасти "добыча еды", хотя баловство это было конечно.
а, да. у меня был с собой ноутбук для писания (музыки-кино в нем не было). что показательно: где-то на четвертый-пятый день мне его даже на полчаса для записей перед сном включать уже не хотелось, потому что началась ДРУГАЯ ЖИЗНЬ, в которой не было место ноутбуку, словам, записям и прочей такой ерунде.
жизнь современного человека в информационном вакууме высвобождает невероятное количество внимания-энергии, правда-правда. причем место строит: в ситуации городской жизни отказваться от всего трудно, болезненно, ненормально. а там, на Кинбурне, среди редких заброшенных хуторов, горельника, да озер перенастройка произошла очень быстро, естественно и принесла не муку-скуку, а колоссальное облегчение.

[a-str.livejournal.com]

так то ж ты :)
что со мной будет в пустошах, я тоже знаю, так уж сколько лет я ухожу в пустоши одним вышагом за дверь, а дверь всегда при мне.
я скорее о тех, кто, знаешь, вечером в пустой квартире телевизор включают, чтобы бубнил что-нибудь.

[chingizid.livejournal.com]

слушай,
но там, на Кинбурне, полно (ну, не полно, конечно, но есть) отдыхающие из близлежащих городов Очакова и Николаева, которым как раз привычно и вроде бы необходимо все это бу-бу-бу.

одни (но очень немногие) добираются как-то до единственного бара при единственном на косе пансионате, с музыкой из радио, пивом и теплой водкой.
но большинство тоже очень бстро переключаются. бродят по Косе как счастливые лунатики. мы с ними были абсолютно равновелики, сталкиваясь в ежевичных зарослях, или в озере, которое переходили вброд. высвобождение внимания делает с людьми чудеса; другое дело, что возвращаясь домой, люди тут же принимают привычную форму, как будто и не было ничего (это даже по моим приятелям, к примеру, было видно, которые там, на косе - полуангелы, а еще по дороге из Очакова в Одессу - прежние зануды)

[a-str.livejournal.com]

во.
вот об этом я и думаю...

[chingizid.livejournal.com]

может быть именно поэтому так привлекательная фигура Странника (любого)?
потому что это судьба, способная переделать в очень интересном направлении практически кого угодно?

[a-str.livejournal.com]

забавно, да?
пустое место как перемена и переделка.
прав ты, конечно.
и вот - город всегда противоположность пустоши. пустошью может быть только очень старый город.
ну, это понятно куда :)

[silna.livejournal.com]

очень хороший вопрос.
а пойдет ли такой человек в пустошь вообще? по своей воле и с целью с Богом говорить? он скорее в ней может оказаться случайно или насильно и силы будет прикладывать либо к тому, чтобы оттуда выбраться в привичный мир, либо к тому, чтобы там на месте создать себе эрзац привычного мира. ритуалы привычые соблюдать будет. созерцанию предаваться не догадается, да и не сможет.

[a-str.livejournal.com]

а если не своей волей, то что от него пустошь хотела такого, что затащила, верно?

[silna.livejournal.com]

шанс давала задуматься, бег и суету повседневную остановить, голову поднять и оглянуться.. что-то услышать, понять...

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Идея сенсорного голода в естественной среде придумана. То есть вот в комнате без окон и с минимумом предметов - да, наверное.

А в лесу/поле/на острове нету никакого сенсорного голода. Просто обычные вполне банальные штуки выползают на первый план: чай вскипятить, посидеть посмотреть на пейзаж, посуду помыть, еще посмотреть на пейзаж. Поговорить, если есть с кем. Сходить дров собрать. Палатку перетянуть. Ну и так далее и так далее и так далее.

То есть для аудиенции мало просто сменить городские дела на сельские :).

[a-str.livejournal.com]

необходима праздность, хулы не будет :)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Насчет праздности я несколько сомневаюсь. Точнее даже не так, праздность однозначно дает результат. Но этот вариант не кажется мне лучшим.

[maverick-degree.livejournal.com]

были бы руки, дитя найдет чем их порадовать и занять.

ИМХО, после приятного периода в 2-3 дня сольного внимания облакам, наступает период поиска новых объектов, что воздействуют на рецепторы. И они находятся, ты просто

а). по новому начинаешь смотреть на старые вещи (palaver --> conversation or even dialogue)
б). понимаешь, что в окружающем мире много того, до чего, в силу перегруженности, не доходил взор.

И потом, не забывай, они жители мегаполиса в местности малообитаемой, я бы сказал близкой к дикой. Им есть чему учиться, и учитель учит их и делает это хорошо, ученики - достойны своего дина, чем не информационный фон?

[a-str.livejournal.com]

вот стоит кинуть в воду все-таки хоть раз ;)
а то на небесах только и разговоров, что о море, но лишь среди тех, кто его действительно видел.

[maverick-degree.livejournal.com]

Palavers on knockings on the Heavens door from the boring side to hear the Ocean roaring? ;))

Цитата настораживает... Выше нос, Странствующий! =)). Нам, солдатам жизни не пристало минировать поля скуксившимися физиономиями. Розы пахнут ослепительно, говорю тебе я и говорю тебе хорошо, говорю, как человек с двойной дозой антибиотиков и тройной дозой веры в организме for the moment, веры в то, что все в руках наших на текущий момент. Все то, что стоит хотя бы palaver'а, я уж молчу о "черно-белых" беседах.

Время искр Персея, над нашими головами, время теплых крыш и Ее волос у твоей щеки, время когда ночь однозначно ярче дня в запахах и мыслях... В это ли время не Жить с заглавной литеры?

[a-str.livejournal.com]

:)
трепотун ты.

"Ой, ну Вы поглядите, кто бы говорил!" :-Р

[maverick-degree.livejournal.com]

так точно, я все еще верю в миры слов. Мне нравится играться четками рун в мире, где Футарх звучит без единой тени памяти.

[zloy-homyak.livejournal.com]

Knocking On The Heavens Door?

[a-str.livejournal.com]

угу.
люблю этот фильм.

[zloy-homyak.livejournal.com]

заметь как мы синхронно. и не сговариваясь. :-))
а фильм хороший да. Хотя почему-то он только по первому разу меня зацепил. Была у него какая-то пронзительность. Потом пересматривал его и... уже не то было. Наверное в настроение так попал. Мне после него Тил Швайгер показался очень сильным актером, с тех пор ни одного фильма с ним мне больше не попалось, где бы он мне понравился. :-)
А в любимых у меня "Адвокат дьявола" (это вообще вечные темы) и "Fight Club" (вот этот зацепил похоже сильно, хотя там одни вопросы и никаких ответов, по крайней мере для меня)

[gerie-aren.livejournal.com]

"Тот, кто глух и нем или туп и упрям" скорее всего вернется таким же как был, только отощавшим:)
А вообще все зависит от того, что он в себе принесет "на пустоши". Если принесет чудовищ - так и будет с ними бороться. А если сумеет оставить их дома, то он уже не туп:)

[luda-berlin.livejournal.com]

Информационный голод и сенсорный - разные вещи.
Если глух и нем, туп и упрям - будет информационный голод.
Но скорее всего он не умрёт от этого.
Потому что поглощение информации ради поглощения информации - это иммитация насыщения. Может быть при отсутствии иммитации насыщения растает и иллюзия голода, и появится настоящий?
Пробыв достаточное время в состоянии информационного голода скорее всего такой человек вернётся другим, но может не сразу это заметит. Но теперь у него уже будет возможность сравнить.

[liza-bam.livejournal.com]

Думаешь голодали бы? Чего-то сомневаюсь я. У меня был опыт дачи с очень маленьким ребенком, четыре-пять дней в полном одиночестве, всех делов -- принести воды, постирать, прополоть -- и все, слушать как картошка растет. Желание слушать радио пропадает к вечеру первого дня, ко второму дню начинаешь избегать соседей, к утру третьего пребываешь уже совсе не здесь, в абсолютном вакууме. Когда на пятый день тебя приезжают сменять из города, то первая реакция не радость, как было бы логично, а глухое недовольство тем что вытащили. Приехавший кажется суетливым и занятым какой-то фигней типа работы, расписаний электричек, каких то курсов валют и прочего -- совершенно неважного.

А потмо возвращаешься в город и все исчезает, становится как было. Правда в следующий раз сокользнуть становится значительно проще.

[zanudka.livejournal.com]

По-моему, "Deadman" (фильм) как раз об этом. Герой попадает в пустоши глух и нем, туп и упрям - и трансформация показана, и местный обитатель, и разные другие... кто приспособился, кто уцепился за цивилизацию...

[kattrend.livejournal.com]

Жертва сенсорного голода - матрос Селкирк, туп и упрям, свихнувшийся на острове от одиночества.
Обратные примеры вспоминаются только из литературы, живых почему-то припомнить не могу.
Сама жила месяц в лесу, начала поддерживать с птицами связные диалоги, изничтожать взглядом облака, понемножку рукодельничала, две песенки сочинила, приехавший турист испугался меня, свернул лагерь и уехал, но я сенсорного голода не выдержала, подвела привычка читать. Поехала в Приозерск, купила себе книжку - и кстати, может быть, это не обычный мой книжный голод, от которого я в любом лесу чахну, а обострившееся метеорологическое предчувствие, потому что наутро был дождь, и лил как раз столько времени, чтобы прочитать эту книжку.

Мой учитель цигуна говорил, что снобизм читателя по отношению к аудиофилам-тишинофобам ничем не оправдан, та же привычка отгораживаться от себя внешней информацией. Он очень рекомендовал опыты пустыни и одиночества.

Кстати, почему-то я уже второе твое послание у себя в ленте не вижу. Почему бы это.

[a-str.livejournal.com]

вот, именно.
привычка читать или еще как-нибудь отгораживаться от _нежелательного_ снаружи или изнутри, занятие голове.
молитва.
все сводится к борьбе с нечистым :))


потому что оно от бог знает какого числа, я сейчас не пишу сюда почти совсем.

[kattrend.livejournal.com]

Так я и того числа его не видела.
Сбой какой-то.

У меня, наверное, привычка читать - дать отдых телу, не давая голове. Многие летом в жару могут просто так валяться. Когда нужно прятать от себя что-то нежелательное - это и не чтение даже, так я Донцову глотаю, когда что-то гадкое одолевает (детское здравоохранение, проблемы на работе) К счастью, теперь редко бывает. А вот желание получить новую информацию, ощущение отсутствия движения - это бывает, начинается недели через две одиночества.