a_str: (Default)
[personal profile] a_str
мне нужны слова.
мне нужна терминология вассалитета по отношению к неизмеримо старшему.
мне нужен термин "разговора на касаниях, когда намеками и цитатами долго прощупывается почва, прежде чем сказать что-либо напрямую".
марта, запиши мне наконец тот термин сдвижки во времени, моя голова дырява в прошлое и будущее, и это я тоже не знаю, как называется.
кэти, у тебя был термин на "я вижу, через что ты прошел и влюблен в отблеск этого в тебе".
чьертпабьери.

Date: 2006-09-28 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jirafanka.livejournal.com
Вассал по отношению к неизмеримо старшему - верный пёс. Смотрел в глаза, как верный пёс.

Date: 2006-09-28 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
это не термин, это метафора.

Date: 2006-09-28 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] daryache.livejournal.com
Вассал мог объявить сюзерену войну.

Date: 2006-09-28 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
эх.
знаю я, что такое оммаж. и что такое ветку об колено сломать и кркнуть "ты не отец мне больше" - тоже знаю.
но все нужно заново, решительно все.

Date: 2006-09-29 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] daryache.livejournal.com
Да я не столько Вам, сколько... Вы знаете, это удивительно - но я строила отношения с одним человеком именно как феодальные. Для меня это кончилось печально - надеюсь, у Вас получится лучше. Хотелось бы, чтобы у Вас получилось.

Date: 2006-09-29 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
это отдельная серьезная тема.
почему я и возразил на преданного пса.
не было там этого.
институт вассалитета, оммаж - был обрядом принятия в семью. к примеру, оммаж не могли приносить женщины (кажется, было сделано исключение, когда понадобилось привести к оммажу совсем грудного ребенка), потому что не наследовали землю.
вассал становился сыном своему сюзерену. и должен был относиться к нему, как сын. и оставить его мог только в том случае, если сюзерен совершал поступок, с отцовством несовместимый.
если это приняли обе стороны, действительно приняли, то такие узы хлеще кровных.
и отказаться от них невозможно, как бы тяжело не было. только воспитать. дети воспитывают родителей ничуть не меньше, чем наоборот.

Date: 2006-09-29 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-raini.livejournal.com
Дурацкая мысль по ходу: может, скандинавский эттлейдинг окажется где-нибудь поблизости?

Date: 2006-09-29 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
а где бы об этом почитать как следует?
потому что в сети в основном "игровые" обсуждения.

Date: 2006-09-29 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-raini.livejournal.com
Мнэ. В какой-то книжке по выкингам у меня было, что ли. Вся эта душераздирающая история с башмаком из шкуры, содранной с правой ноги, и прочей лирикой. Поищу.

Date: 2006-10-03 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
история описана, ага (например) - я нашла по задней ноге :)

а слово, похоже, означает просто "усыновление":
http://www.northvegr.org/vigfusson/761.php (хороший словарь, кстати)

Date: 2006-09-29 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] daryache.livejournal.com
Да. В том-то и дело, что все-таки есть поступки, за которые сюзерена нужно оставлять. А, прощая одно, другое, третье - привыкаешь прощать. И остаешься даже тогда, когда этого делать категорически нельзя. Дай Вам Бог другой опыт!

Date: 2006-09-29 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
да, у меня другой.
в сущности, уже много лет другой.
но я никогда не исходил из "надо оставлять", мне бы и в голову не пришло.
я исходил из "надо воспитывать". мне с моим старшим (да и с младшим моим) жить еще целую вечность, других-то я нигде не найду, это невозможно, да и нашлись уже эти, по любви и нежности нашлись.
дай и Вам Бог другой опыт.
я серьезно.

Date: 2006-09-29 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] daryache.livejournal.com
Да, я тогда тоже не исходила из "надо оставлять".
Спасибо.
"Поговорим о чем-нибудь более веселом, реб Шолом-Алейхем. Что слышно о холере в Одессе?" ;) (Шолом-Алейхем, "Тевье-молочник").
А за Вас я - правда - рада.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios