a_str: (Default)
[personal profile] a_str
да, действительно, книжка вышла. "Побег куманики" Лены Элтанг, к которой я имел честь делать обложку.
у меня тут свой станкан крови.
вот так она выглядит на озоне

а вот так она ДОЛЖНА была выглядеть

(графика - моя, шрифт - [livejournal.com profile] sirin )
я НЕ ПОНИМАЮ. эту обложку мусолили весь сентябрь.
я вносил правку. после чего, ни слова мне не сказав, они берут ВЕРТИКАЛЬ с корешка и ставят на обложку. все вместе выглядит так, будто я не в состоянии разместить рисунок в прямоугольном пространстве по диагонали. не способен. вообще.
я не понимаю.
зачем было вообще дергать художника, спрашивается? берется любой набор клипарта, ваяется фигня за три минуты - готово!
я не просто в ярости. я не понимаю смысла происходящего.

Date: 2006-10-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Все надо делать самим!
Своими рУками.
Ну, придется все уметь, конечно, да.
Я вон уже учусь: издаю тексты песен тиражом один экземпляр.
На продажу невыгодно, самиздат нынче дорог: бумажка там, чернила...
Но хочется же сделать книжицу, как она есть в голове.

Иллюстрировать мы умеем, верстать можно научиться в процессе, переплетать я умею, хватит и на твою Книгу, и на мою. Ну, тираж будет маловат, да. Зато качество... И соответствие продукта замыслу.

Date: 2006-10-18 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
нельзя.
так нельзя.
то есть так можно для себя. а если выпускаешь - то уж выпустил.
никто не мешает сделать для себя потом - с любыми иллюстрациями, любым тиражом. но книга должна пройти через эти лишние проценты издателей. через гнусную критику не-читавших. через скуку ленивого ума.
иначе будет тепличное растение.

Date: 2006-10-18 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Тогда, значит, приходится терпеть и нечистоплотность издателей.

И именно поэтому я не очень верю в издание самого главного. Вообще не понимаю, как люди могут отдавать на съедение пофигистам мир, написанный своей кровью. Безумцы! Или святые.

Date: 2006-10-18 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
это просто черепашки.
ты же не зовешь черепах безумцами или святыми - потому, что они год за голом откладывают яйца, чтобы потом побежал исход к воде?

Date: 2006-10-18 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
тут такое дело.
мир (особенно написанный кровью, потому что он-то живее всех живых) сам нуждается в пище. он чужое внимание жрет как не в себя, ему только волю дай.
ясно, что это обоюдный процесс. но мир всегда больше аудитории, с которой обменивается. поэтому его не сожрут. какие-то деформации - да, случаются. но обычно все-таки не гибельные.
поэтому речь не отом, отдавать, или не отдавать на съедение. речь о том, отдавать ли голодного ребенка в семью, где его смогут прокормить. есть риск, что при этом воспитают неправильно (хотя я не очень верю, что можно всерьез повредить миру. написанному кровью; собственно, и правильного человека самые неподходящие условия только закаляют, хоть и портят характер порой, но не ломают, и это главное).
оставить написанное кровью при себе - это часто все равно что заморить голодом. жзнеспособный мир, конечно, долго протянет, и жаловаться вслух не будет, а все же лучше отпустить его на пастбище, пусть сами там разбираются, кто кого сожрет, потому что (с моей точки зрения) исход предрешен.

Date: 2006-10-18 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
"ваш тигр, вы и спасайте", ага
ну вот я тоже думаю, что если нельзя отдать иначе, нужно отдавать, как можно.
к тому же, с определенного момента это даже не в семью кормиться. это натурально крупного хищника в саванну.
а он там уже метки сам расставит.
кошку еще можно держать в квартире. львиный прайд - уже никак. если мир действительно велик, ему необходимо пространство, и одной головы или десятка - мало, нужно больше.
и дело даже не в том, что прокормитьтся ребеночку. а в том, что при невынесении на большое пространство, многие вещи можно считать "условными", то дляних времени нет, то места, ну куда здесь еще кусок, уже в окно лезет. малый объем настоящему миру в какой-то момент становится куда худшим деформатором, чем, скажем, не слишком качественная еда снаружи.

Date: 2006-10-18 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
во всем этом есть один драматический момент.
один хороший чувак из, скажем, Владивостока, и другой чувак, пять лет назад уехавший в, скажем, Будапешт, и еще несколько десятков тысяч таких же вот распрекрасных существ отовсюду вообще никакой книжки никогда не получат. и не узнают даже, чего они не получили. и в жизни у них от этого сделаются неопрятные дырки, хотя никто, конечно, от этого не помрет, во всяком случае, не сразу.
меня, собственно, только это, собственно, парит.

Date: 2006-10-18 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
помрет.
еще как.
так что никуда не денешься.

Date: 2006-10-18 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
причем, заметь, в данном диалоге твое "помрет" звучит очень оптимистично :)

Date: 2006-10-18 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
:)
да ладно :)
хотя, конечно, хорошо бы было запретить их егору подходить вообще к этой серии.
ну, делают же они другие обложки? из коллажей, фото (упертых, кстати, ага) - и ничего.
вот и делали бы...

Date: 2006-10-18 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Да, это грустно.
И ведь, главное, интуитивно кажется, что и открыть собственное издательство - не поможет.
Если все издательства поступают так (а они именно так и поступают), значит, это какой-то общефизический закон.

А ведь многим мешают, скажем, ужасные обложки. Мы же все привередами стали за последние десять лет.

Date: 2006-10-18 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
открыть собственное издательство не выход вот по какой причине.
это, как всякий серьезный бизрес, очень тяжелая работа. она так изматывает, что не остается сил на то, ради чего затевалось. от этого происходит деградация даже очень хороших людей. я же отдаю себе отчет, что издатели поступили так с нами не потому что они скверные люди, а потому что усталость и страх неудачи не оставляют им сил на нормальное человеческое поведение.
и я же очень хорошо помню, как рождалась "Амфора". это - дитя великой любви и великого риска. это издательство сделали на копейки два взрослых, семейных человека, прозакладывав свои дома, чтобы сделать проект "Библиотека Борхеса", который был мечтой. тогда они делали, что считали нужным, и ничего не боялись.
а теперь, когда можно бы начинать ничего не бояться, потому что денег и прав на ошибки заработали немеряно, они ничего не могут - устали.
поэтому свое издательство нам уж точно не нужно :)

Date: 2006-10-18 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
вот и выходит, что теперь за них мы ничего не боимся...
я хорошо понимаю, что еще лет пять назад даже такая обложка была бы невозможна.
да и вообще издание подобной вещи - не очень-то.

Date: 2006-10-18 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
ну да,
по большому-то счету все очень даже хорошо,
просто - небезупречно.
а от небезупречности мне вот лично физически больно жить, это даже злостью или обидой не назовешь - мучительно, и все тут.
но пока, выходит, надо так - не ложиться же помирать, в самом деле.

Date: 2006-10-18 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ох, не хотелось бы загнаться до такой степени, чтобы сил на нормальное человеческое поведение не осталось...

Date: 2006-10-18 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну, скажем так, она не то чтобы уж совсем-совсем ужасна.
то есть видали мы обложки и хуже.
но между тем, что есть и что могло бы быть уж больно ощутимая разница.

Date: 2006-10-18 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Это же всегда видно, сделан продукт человеком, для которого оно было важно - или тем, кому все равно.

Вот не понимаю, кстати, почему в выигрыше чаще оказывается именно это "все равно". Чем левее нога исполнителя, тем успешнее продукт. Наверняка в этом есть глубокий дзенский смысл. Или даосский, не знаю точно. Я и в жизни замечаю, что эйфория причастности к продукту очень мешает - продать гораздо легче то, к чему вполне равнодушен.

Date: 2006-10-18 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
между прочим, этот момент вообще хорошо бы учитывать.
и даже не столько "все равно", сколько "в меру". не феерия. ниже голову, что называется.

Date: 2006-10-18 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ну вот, хотела исправить опечатку, и вообще коммент потеряла...

Вообще-то, в обычной жизни я люблю умеренность.
А вот в искусстве - почему-то нет.
Может быть, потому, что привыкла постоянно пытаться держать в узде собственную эмоциональность, и потому очень уважаю тех, чей внутренний держатель такой фигнёй не страдает. Особенно, когда автор выдерживает заданный себе градус.

Но, опять-таки, вещь, сделанная на высочайшем подъеме, продается обычно только после смерти автора, на что мне уже не раз намекали.
Потому что зрителю тоже не по себе, и он боится взрыва.
И редактору тоже не по себе, а редактор - как раз такой человек, который может повлиять. Так что нет смысла обижаться на редактора, он лишний пар выпускает.

Ведь несомненно градус обложки понизили до почти комнатной температуры.
Она стала почти безопасна.

Date: 2006-10-18 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
совершенно верно.
но текст от этого менее безопасен не стал ;)

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios