9 июня, видимо, все-таки разговоры

[a_str]

Обсуждаем с Тигрой проблемы страха перед неизвестностью. Тигра отчаянно жестикулирет.
- Это же как с рождением, понимаешь? Если предположить, что младенцы как-то могут общаться между собой, то знаешь, как они обсуждали бы тот свет? Сведений же никаких, ну, я не знаю, эти же наши обсуждения, что там после смерти - это же как через родовой канал подглядывать. Выглянул, возвращается с криком: "Там все белое!" А это трусы!
- Или в горошек, - подначиваю я.
- Или в горошек. Неважно. Хоть оранжевые. Но это все сведенья о большом мире, которые есть, понимаешь?

И еще:
- Ты понимаешь, да, женщина рожает ребенка, и он такой, каким родится, а если патология? Страшно же...
- Вот. Именно. Душа зреет в теле, как ребенок. И она наследует тело, но она не то же, что тело. Но то, что мать ест, как живет, какую музыку слушает,  наконец - все сказывается.
- Ну да, но страшно же. Никогда не знаешь, ведь дети без легких рождаются, кто может знать, случайны патологии души или зависят от чего-то? И как ей такой потом туда, где никто не был? Религия, конечно, предлагает свои соображения, но никакой же обратной связи. Никто ничего не может сказать отсюда.
- И все же сравнение человека, растящего дущу, с матерью, растящей ребенка, - очень точное. Очень.

Comments

[kris-tiger.livejournal.com]

Очень интересная мысль!...
А ведь душа ребенка (человека в детстве) намного чище (лучше), чем взрослого.
У всех изначально практически идеальный "материал". И возникают,грубо говоря, три пути: оставить все как есть...отсюда блаженные; "взрослеть" , делая ошибки, потакая своим слабостям или борясь с ними - в зависимости от успеха "борьбы" будет и конечный результат "здоровья" души; а третий - это путь, осознанно направленный на совершенствование души....в итоге сохраненная детская кристальная чистота с жизненной мудростью, находящаяся в совершенной гармонии друг с другом.
Это я все к тому....что сравнение Ваше замечательное...только с той разницей, что зародыш сам по себе не жизнеспособен, а душа ребенка, наоборот - идеал, который мы порой со временем портим!

[a-str.livejournal.com]

дело в том, что я сосем-совсем не считаю, что душа ребенка - это идеал, который _мы_ со временем портим.
своей душой человек распоряжается сам. сам растит, сам убивает. при рождении она - чистый лист, не занятое место. это не идеал. это просто начало.

[formika.livejournal.com]

некоторые души все же выбирают себе родителей и жизнь :)

[ashley-rat.livejournal.com]

Мне не кажется, что душа ребенка чище в том смысле, что лучше. Она чище, потому что в ней еще ничего нет. Чистый лист не лучше исписанного, он просто чистый. Материал - хороший, кто бы спорил.
Только плохое на этом листе появляется куда легче, чем хорошее. Если детей не учить доброте, она сама по себе в них не возникнет. А вот быть злыми почему-то учить не надо - достаточно не учить ничему.

[a-str.livejournal.com]

вы не могли бы развить эту мысль?
потому что я не уверен, что понял вас правильно.

[a-str.livejournal.com]

это не совсем так.
ребенок все воспринимает буквально.
если его не учить (не уделять внимания), он будет считать, что он плохой, раз его не любят, а раз он плохой - он начнет соотвествовать в меру понимания.
так что учат, еще как. просто не замечают.
по хорошему - и доброте надо учить так, между делом. если учить целенаправленно, обычно получаются лицемеры.

[chingizid.livejournal.com]

это согласно Тибетской Книге Мертвых.
там в конце скитаний все, кто с перепугу не подался в лучшие миры, видят совокупляющиеся пары и запрыгивают во "врата чрева", обычно куда и как попало, с перепугу.
а кто не с перепугу, более-менее сознательно выбирает. но так редко бывает, потому что все, умеющие хоть немножко себя контролировать, давным-давно уфигачили к разноцветным буддам, дабы возродиться в каком-нибудь распрекрасном лотосе :)

P.S.

[chingizid.livejournal.com]

про трусы гениально. вот он, чистый свет в конце тоннеля :)

[a-str.livejournal.com]

я практически уверен, что в данном случае не Книга Мертвых имелась в виду ;)

потому что зная о ней и зная о своей Белой Книге я могу сказать - да, я полностью согласен!
и это правдой будет. я тут, в конце концов, по выбору.

но в данном случае мне бы хотелось знать, о чем именно шла речь.

Re: P.S.

[a-str.livejournal.com]

ради этого и записывалось, как ты понимаешь :)

[ne-matros.livejournal.com]

блаженны разглядывающие горошек на трусах и не видящие подвоха :)

детей растят (в идеале), чтобы они потом смогли жить без родителей. по аналогии, я так поняла, душу растят, чтобы она смогла жить без нажитых телом привычек и вещей. ну в смысле без ценностей, которые важны именно телу. любопытство и спокойное хождение по неизвестности - ценность не тела.

[formika.livejournal.com]

думаю, вы поняли все правильно :)
я столкнулась с тем, что практически никто не помнит себя до рождения, а между тем именно там ты можешь выбрать себе жизнь и родителей - у меня так было, например.
Я пока не выяснила, отчего зависит наличие воспоминаний и возможность выбора.

[formika.livejournal.com]

*прочитав ваше общение с chingizid*
вот таки да. Я помню, что могла не приходить сюда - и это было вполне нормальным выбором. Но я решила, что мне не хватает еще одного урока - самую малость, но надо доучиться - и вышла (я помню несколько пар родителей, даже помню образы тех, кого не выбрала, и себя в другой жизни - какой я могла бы быть).
Сейчас это воспоминание (принципиальный выбор воплощения на земле в эту жизнь) - как ощущение, когда ты сделал все "на отлично", выучил все, добился практически совершенства, но есть нечто непонятное, достаточно сложное - именно потому, что непонятное, какая-то малость, но ее лично мне и не хватило. И чтобы это непонятное для себя понять, надо это дело "добить" :) Вот. Хотя - повторю больше для себя - можно было и не добивать :)
"Тибетскую книгу мертвых" еще не читала, зато буквально на днях нашла Тибетскую йогу сна и сновидений.

[formika.livejournal.com]

значит, есть еще те, кто помнит свой выбор! очень интересно было бы с ними пообщаться, потому что - блин! - и поговорить-то не с кем, а так хочется "сверить карты"...
Обычно, когда рассказываю, что я помню себя в возрасте 3, 2, 1 года - считают, что шучу. 5 месяцев - отмахиваются. А говорить о том, что было до этой жизни - иногда вообще опасно :) И если уж родители не верят, то что говорить о других.
С другой стороны, те, кто помнит, скорее всего, тоже решили "добить" что-то в себе - вот и вышли. Так что, судя по всему, вы правы в последнем абзаце.

[a-str.livejournal.com]

да, так понятнее :)
спасибо :)