On Vox: 26 июня

[a_str]

Paper

309

Натянул пару планшетов, стоят теперь беленькие и чистенькие.
На оба уже есть картинки, для одной даже сделан эскиз, но пока они - просто свежевыпавший снег.

Наткнулся сегодня на запись: "мои книги - это именно то, что я хочу и сказать и вот именно я хочу сказать это - и если это не разделяется моим другом, то... если человеку не нравится ни что я сказал, ни как я это сказал... ладно, забудем про "как", если он не разделяет того, что сказано, если у него не возникает никаких мыслей по поводу, если он не понимает меня в этой форме - он не понимает и ни в какой другой".

Удивительной показалась мне такая постановка вопроса. Потому что сам я очень спешу избавиться от всякой законченной вещи - все, кыш, пошла, живи теперь сама по себе, а у меня новый выводок. И что касается "меня" во всех моих картинках и текстах - этой твари там до смешного мало. Картинки еще куда ни шло, а вот тексты устаревают почти мгновенно - я уже три раза через голову с тех пор перекувырнулся, пережил десять полнолуний и два равноденствия, и все это сутки спустя после того, как вещь закончена и пущена бумажным самолетиком с балкона.

Они мне такой кровью даются, работы эти, особенно буковки, что того, кто это писал, я в них исписываю без остатка, а себе все заново отращиваю, как ящерица. По отброшенному хвосту (по написанному тексту) можно судить о том, что за ящерица его отбросила. Но ничего нельзя сказать ни о новом ее хвосте,  ни о ней самой с новым хвостом.
А читатели - они всегда охотники, конечно. Хватают хвост - и какое-то время уверены, что поймали ящерицу.
А ее давно и след простыл.

Originally posted on a-str.vox.com

Comments

[stoshagownozad.livejournal.com]

нет ничего странного в том, что вы используете что-то как информационный повод поговорить о том, как оно у вас. Прекрасно, нормально, я вот больше теперь о вас знаю:).

одно бы хотелось заметить: представьте, просто представьте себе возможность того, что у других отношения с текстами складываются по-другому. Неважно как - просто У ДРУГИХ НЕ ТАК.
тогда постановка вопроса перестанет казаться вам странной, тем более, что, если моя мыслечитательная машинка не ошибается насчёт поста, запустившего вашу мысль, то и исходный посыл там был не совсем тот, какой вам увиделся :)

это, впрочем, второе, хоть и не последнее.
Главное: У ДРУГИХ НЕ ТАК.
это чтобы мир казался не таким странным.

[kpymo.livejournal.com]

> Главное: У ДРУГИХ НЕ ТАК.
Да. У меня вчерашнее не отваливается, а покрывается новым слоем.

[a-str.livejournal.com]

как же вы это все удерживаете?
я серьезно.
как удается держать при себе _все_, что было?
мне это никогда не удавалось, даже на физическом уровне, постоянно избавлялся от излишка бумаг при переездах.

[kpymo.livejournal.com]

Никаких усилий не прикладываю, просто по-другому не умею. А научиться по-другому, думаю, нельзя

[a-str.livejournal.com]

к идее "у других не так" сводится суть моей записи.
я рад, что вы ее уловили, но удивлен, что вы мне же ее пересказываете.

[stoshagownozad.livejournal.com]

утром я была очень удивлена тем, что вам этот подход показался странным.
теперь он уже удивительный, ну вот, только и всего.

[dzenn.livejournal.com]

мне кажется, тут похоже на разницу женского и мужского подхода. Вот как есть женское и мужское письмо (независимо от физического пола, но зависимо от строения души), так и отношение к сделанному. Женщина по своей душе носится с тем, что на свет произвела, а мужчина отдал и пошел ;))

[a-str.livejournal.com]

да и в процессе я скорее буду урчать и рыгать утробно, нежели мурлыкать, что да, то да :))

[kattrend.livejournal.com]

Ну, не знаю, я вот женщина, а тоже меняюсь настолько быстро, что вчерашний текст уже со мной почти не соприкасается. А позавчерашний явно написала какая-то славная девушка, с которой я, возможно, могла бы подружиться, если бы мы были знакомы.

Это не гендерное, наверное, а как разница между флегматиками и холериками или интровертами и экстравертами - еще один способ находить различия между людьми :)

[dzenn.livejournal.com]

я разве говорила про гендерное?

[kattrend.livejournal.com]

Показалось :)

[ceallaigh-s.livejournal.com]

а про женский и мужской подход - независимо от физического пола - это не гендерное?
вах.

[a-str.livejournal.com]

в общем-то нет, не гендерное.
скорее - эмоциональное. от физического пола носителя того или иного эмоционального подхода в данном случае зависимости нет.

[ceallaigh-s.livejournal.com]

а, понял. терминологическое.
физический пол и гендер - одно и то же / не одно и то же.
у меня (в русле того, что я читаю и с кем общаюсь) - не одно и то же, и как раз "женский или мужской подход" - из области гендерного.

[dzenn.livejournal.com]

дык гендер - это социальный пол, а социум тут явно не причем.

[ceallaigh-s.livejournal.com]

кому явно, кому не очень.

[chingizid.livejournal.com]

а тут, кстати, все довольно сложно и интересно.
потому что, с одной стороны, ты знаешь, я как никто понимаю тебя в вопросе мгновенного выбрасывания сделанного из головы и прочего организма. и во всех прочих вопросах :)
а с другой стороны, опыт показывает, что с людьми, которые говорят: "это ничего, что ты пишешь фуфло, зато человек хороший", - каши не сваришь. причем мне долго казалось, что это не так, дескать, можно быть жды трихорошим, умным человеком и абсолютно не ценить мою работу, это нормально. но многолетняя практика расставила все по местам. вот не сваришь с ними каши, и все тут. потому что они принимат ничтожную часть за целое, да еще и пытаются использовать не по назначению - так называемый "хороший человек" это же просто инструмент для делания; кроме всего, он постоянно меняется по мере необходимости (и в результате работы), а они пытаются держаться за этот глюк как за некую постояную. куча времени и сил тратится, короче говоря, понапрасну.

[a-str.livejournal.com]

ты знаешь, на мой взгляд, попытка любым образом составить мнение о человеке по его текстам (пожалуй, именно с текстами получается особенно ярко) - всегда будет принимание ничтожной части за целое. и совершенно неважно, оцениваются эти тексты как фуфло или как нечто гениальное. точно та же невареная каша получается в любом случае, и не то чтобы у меня была многолетняя практика, но какая-то все же уж есть: это все равно упорное желание принимать часть за целое, да еще и часть часто уже ко мне не имеющую никакого отношения.
тем удивительнее показалась мне потребность именно в таком восприятии - себя через тексты. и что вот если этого восприятия нет, так никакого другого тоже нет.
с моей точки зрения, восприятие текстов настолько не гарантия восприятия их автора, насколько паутина не замена парашюту.
и даже худо-бедное восприятие автора - это все равно восприятие того-кто-это-писал-тогда, и, может, кто-то и не меняется с годами, а я вот буду рад, когда мои сказки уйдут с верха ленты, потому что на самом деле они больше не имеют ко мне почти никакого отношения.

[chingizid.livejournal.com]

и это чистая правда.
то есть, в итоге, кашу можно варить лишь с теми, в кого помещаешься более-менее целиком (включая прошлое и будущее, которых, как известно, нет вовсе).
размер патамушта имеет значение :)

[ceallaigh-s.livejournal.com]

вот да.
именно что всё сразу.

[ceallaigh-s.livejournal.com]

а кто говорил о восприятии через тексты и составлении мнения по текстам?
я говорил - о включая это и ни в коем случае этого не исключая.
нет потребности восприятия меня через тексты, но есть потребность учтения текстов при моем восприятии, и это, уж извините, две больше разницы.

и еще момент. я-то с годами меняюсь, но то, с чем я разговариваю, оно не меняется так, чтобы отвергать самое себя через какое-то время. то, что я сказал потом, не в силах отменить предыдущее. просто добавляются новые "инаобороты", но с каких пор один градус отменял всю окружность? как-то так.

имеет значение не то, что я сказал когда-то, а о чем я говорил. и вот это "о чем" - его вообще сменить как-то... как минимум затруднительно.

и если человеку не интересно, о чем я говорю, не интересно, в чем я плыву-лечу, если он вообще и не заглядывает туда, так о чем мы с ним можем? и что он понимает обо мне?
вот, да. это хорошо: общаясь с рыбой, с птицей, с верблюдом - таки надо учитывать особенности среды обитания.

как-то так.

[a-str.livejournal.com]

в таком случае - правильно я понимаю, что тексты для вас - это и отражение среды, и сама среда, в которой вы обитаете? и вот среда именно эта, вода, если рыба; воздух, если птица?

тексты - это то, что вы делаете? результат вашего нахождения в мире?
это я уточняю.

[ceallaigh-s.livejournal.com]

совесем на другом языке. с трудом удерживаю внимание.
тексты - это то, что я делаю. в том числе это то, что я делаю. и это то, что делает меня. но не сам тексты, а истории, которые я этими текстами рассказываю. эти истории мною воспринимаются как от меня отдельные. я их не придумываю. я их не делаю. я их пересказываю. но они не совсем существуют, пока я их не расскажу.
они мои не более, чем я - их.
это лента Мёбиуса и мне трудно ее тут разложить на плоскости. а как не на плоскости, и чтобы было видно не только мне. но и вам - не знаю.

[a-str.livejournal.com]

ладно, так или иначе :)
кое-что я понял, уже неплохо. но основной посыл - так и остался, да: у меня _абсолютно_ другие отношения с текстами и вообще с тем, что я делаю.
то есть теперь в моем рестре есть "плюс еще один подход, о котором я не знал".

[ceallaigh-s.livejournal.com]

думаю, все-таки, вы видите, что этот подход далек от той трактовки, что вы дали сначала. ни отпустить, ни удержать то, что тебе никогда не принадлежало - невозможно.
я рад, что появилось немного понимания.
есть все-таки разница между "у меня совсем другой подход" и "твой подход мне кажется странным". впрочем, кто бы говорил, уж не мне... :) сам грешу через раз.

[guest-informant.livejournal.com]

однако с наступившим, что ли

[a-str.livejournal.com]

завтра :)

[guest-informant.livejournal.com]

А, черт, обсчитался. Но пить все равно начали заранее:

[a-str.livejournal.com]

очень правильный куплет! :)

[guest-informant.livejournal.com]

просто созданы друг для друга, угу
и вообще, порцелиновый выхухоль — это не хухры-мухры

[a-str.livejournal.com]

выхухоль ослепителен, но имя Хухры-Мухры ему бы очень подошло!

[guest-informant.livejournal.com]

Великий Хухр-Мухр