выявление "своих"

[a_str]

Сейчас в жж очередное поветрие - я вам список цитат и аллюзий, вы мне - их узнавание, пароль - отзыв, знаешь отзыв, значит - свой.
Как там было у Чингизида: и одно время я всерьез считал, что те, кто не видел "Бегущего по лезвию бритвы", и жить-то не заслуживают.
Но ведь не вложишь в голову никому того, что у тебя осело от фильмов и книг, и то, что вы читали и смотрели одни и те же, совсем не гарантия хотя бы похожего осадка, не то что одинакового.
И все равно - я чуть не взялся ставить галочки там, где опознаю, а опознаю я много где, ибо всеяден.
Но ведь это всего-навсего культурный контекст. Набор опознанных цитат, а знаете, что такое опознанная цитата? Это действительно способ сойти за "своего", ничегошеньки не сказав.
Цитата - одна из самых коварных штук на свете. Ведешь ты, к примеру, разговор, он для тебя нужен и важен, и тебе нужен результат этого разговора, некое алхимическое действо, некое превращение количества в качество. И вот приходит человек, и вступает в разговор, и на твой отчаянный вопрос дает ответ: "Есть многое на свете, знаешь ли".
И ты расслабляешься и смеешься, и ты рад, что человек не сказал цитату целиком, потому что это уже "ученость показать", а не свойскость, да и тебя уважил - "я уверен, что ты опознаешь и так". И ты считаешь, что нашел своего, но.
Твой разговор оборван и забыт. Если он велся только как приманка, как возможность подойти и сказать цитату - все отлично. Но если интересовал действительно вопрос и ответ на него? Тебе не дали ответа, тебе просигналили "я свой, выбери меня". И ты выбираешь его, какое-то время вы меняетесь цитатами (это очень, очень приятное и легкое занятие), а потом у тебя снова появляется Вопрос, и человек снова отвечает цитатой. И это означает "не беспокойся о вопросах и ответах, беспокойся об окружении".
И ты начинаешь беспокоиться об окружении, потому что обмен цитатами - это та же игра в ладоши с человеком в серой шубе (огромное спасибо Линор, что она выложила аудиофайл, иначе бы я еще сто лет не узнал этого текста), когда чем больше играешь, тем более ловким, умным, ответственным и вообще -  хорошим кажешься самому себе.
Самому себе, это важно.
Беда не в том, что для хорошего самочувствия нам нужно предъявлять себя окружающим.
Беда в том, что нам необходимо делать это в доступной и понятной для окружающих форме.
Иногда я думаю, что это чуть ли не самая большая беда человека.

Comments

[evelina.livejournal.com]

а если не знает цитату, но хотел бы знать?:) как узнать новое, если не заинтересоваться этим со стороны?

[whlhrtd.livejournal.com]

ох, вот буквально "с языка сняли"!
спасибо!

[elena-maclad.livejournal.com]

да )

[svinxa.livejournal.com]

ага. это ж любимая игра в "контакт", не на догадливость, а на общие ассоциации, чужак проигрывает всегда.
игра-то ладно, а если так жить, выходит полная закрытость среди "своих" от всего нового, ответы как раз часто где-то снаружи, и очень трудно себя ткда выгнать.

[a-str.livejournal.com]

м-м, я не совсем о способах узнавания нового писал. то есть совсем не о них.
да и вопрос ваш "как" - риторический, сами знаете :)

[a-str.livejournal.com]

в какой-то момент, как я смотрю, так выходит у очень многих. ведь так гораздо легче пережить зиму :)

[anna-domini.livejournal.com]

Да, но Стр, ведь согласитесь же, что общность у людей создает а) общий бэкграунд и б) схожие приоритеты, в интересах в частности. Общность идет по такому принципу: два человека вообще читают книги - два человек читают похожие книги - два человека выбирают из них похожие значимые книги - из этих значимых они выбирают похожие зацепки.
И не в цитатах же дело.

[krissja.livejournal.com]

А игра в ладошки с человеком в серой шубе - это что, откуда?

[svinxa.livejournal.com]

ну да, но можно и застрять.
а Чингизид, значиццо, считал, что мне и жить не надо, ладно, так и запишем:)

[a-str.livejournal.com]

совершенно верно.
вместо "цитата" можно подставить "сленг".
и птица птицу узнает по перу.

вопрос же не в том, что создает общность. а на что приходится идти, если этой общности хочешь. и как жить, если хорошо понимаешь, чего именно стоит эта общность, равно как и свое ощущения себя "хорошим и уместным" в своем кругу.

[a-str.livejournal.com]

о, это вещь.
сейчас, погоди. ты в аське?

[evelina.livejournal.com]

не. это я к тому - что увидев цитату, заинтересуюсь, почитаю(что и откуда) - на это уйдет время..а деление на своих и чужих уже произойдет до..

[krissja.livejournal.com]

йес, сэр!

[a-str.livejournal.com]

и тут на всякий случай:
http://snorapp.livejournal.com/864089.html
"Агата возвращается домой".
очень там все... жизненно.

[a-str.livejournal.com]

я довольно долгое время считал, что нет необходимости в 90% человечества.
вне всякого культурного контекста.

[pirson.livejournal.com]

да-да-да.
очень точная аналогия.

[ploxis.livejournal.com]

т.е. свои - это те, кто имеют совпадающий (перекрывающийся с твоим) диапазон культурных предпочтений-знаний?

никогда не соглашусь! человек может быть прекрасно образован благодаря родителям и их среде. и, за счёт этого, мы будем понимать метафоры и цитаты друг друга. но, при этом, абсолютно не совпадать по нравственным/психологическим/ценностным нюансам. и наоборот, можно встретить "родственную душу" в человеке из радикально другого социума и культуры, с которым, поначалу, будет труднова-то общаться за счёт разницы в наборе познаний.

з.ы. после книг Филиппа К.Дика и Уильяма Гибсона, блэйд раннер совсем не впечатлил.

[a-str.livejournal.com]

простите. вы мой текст прочли или какой-то другой?

[pta-ipm.livejournal.com]

я стала недолюбливать цитаты после знакомства с человеком, который только ими и разговаривал. И этак заговорщически улыбался, не указывая авторов, мол, узнаёте? Тогда я стала следить за собой: чтобы больше быть собой, а не сосудом для хранения чужих мыслей. Правда, мои мысли всяко жиже, но тем не менее... Насчет того, что это самая большая беда, не соглашусь: ведь если ты сумел не просто перекинуться цитатами, а и вправду найти точку прикосновения, это радость, а не беда. И способ с цитатами как начальный фильтр вполне.

[a-str.livejournal.com]

ты же понимаешь, у меня проблема шире, чем просто цитата.
любой, кто, по отличному выраженрию иванова_петрова, тщится изблевать из себя свой мир, сталкивается с выбором формы, в которой это делать.
и вот тут ты либо проминаешься под легкое понимание - и тогда это сплошные цитаты, потому что на котят умилятся все, во втором "Шреке" это прекрасно обыграно, - либо начинаешь искать формы эпатажа - но тоже _понятного_ эпатажа, мать вашу!
словом, для меня эта тема узнавания по цитатам болезненна сейчас. сильно.
простейший способ нравиться - разговаривать цитатами и заговорщески улыбаться, причем цитатами заведомо знакомыми. "с вами это тоже бывало, вы легко поймете", "вы это тоже читали, вы легко поймете". я пытаюсь сообразить, на чем именно это играет и возможно ли это обойти. оказаться узнанным-понятым без цитат, без общего культурного контекста. может быть.
или нет :)

[kattrend.livejournal.com]

Я думаю, что игра в цитаты - это только одна из принятых в нашей культуре игр.
То есть, истинно своих мы узнаем как-то по-другому.
По запаху? По цвету ауры?
Цитаты - это просто способ провести время, пока мы принюхиваемся.

[f-bananka.livejournal.com]

Про "алхимическое действо", о котором Вы говорили в самом первом сообщении, Александр, по-моему, любопытней поразмышлять, чем о выборе формы для извержения своего мира и дальнейшего продвижения этих выделений на рынок :-) (Вон уже сколько простых схем описали!)

Непонятно, а возможно ли " алхимическое действо" в ЖЖ, в инете вообще?...
Ведь для реакции, для контакта, похоже, нужно различать, а не находить сходство, но в опыте такое различение у многих связано с отвержением.

По цитатам же скорее проще шифроваться, чем "узнавать своих" )))

[xant-storm.livejournal.com]

Может и хватит влезать с благодарностями, но от Ваших текстов так легко "отталкиваться". Не хватает еще одного прыжка, а вот и... Хоп... Есть, я там где нужно. Спасибо, уважаемый, как всегда весьма вовремя. :)

Исправил ошибку в предыдущей версии. :)

[redtigra.livejournal.com]

Ну прелесть в том, что в данном случае очень легко спастись :)

[kusia.livejournal.com]

простите, что вмешиваюсь; я к вам пришла по ссылке от общего френда. тема для меня очень важная - я как бывшая филогическая девушка очень увклекалась книжным узнаванием, уже взрослая, а то узнавание, тот язык, тех своих людей помню еще как; а сейчас у меня выбивание паттерна из-под ног просто, и попытка коммуникации другими средствами. И ведь хорошие люди! но другие, и моих словечек не знают, и так трудно себе обьяснить, что можно и без этого, когда есть тепло.