a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Сейчас в жж очередное поветрие - я вам список цитат и аллюзий, вы мне - их узнавание, пароль - отзыв, знаешь отзыв, значит - свой.
Как там было у Чингизида: и одно время я всерьез считал, что те, кто не видел "Бегущего по лезвию бритвы", и жить-то не заслуживают.
Но ведь не вложишь в голову никому того, что у тебя осело от фильмов и книг, и то, что вы читали и смотрели одни и те же, совсем не гарантия хотя бы похожего осадка, не то что одинакового.
И все равно - я чуть не взялся ставить галочки там, где опознаю, а опознаю я много где, ибо всеяден.
Но ведь это всего-навсего культурный контекст. Набор опознанных цитат, а знаете, что такое опознанная цитата? Это действительно способ сойти за "своего", ничегошеньки не сказав.
Цитата - одна из самых коварных штук на свете. Ведешь ты, к примеру, разговор, он для тебя нужен и важен, и тебе нужен результат этого разговора, некое алхимическое действо, некое превращение количества в качество. И вот приходит человек, и вступает в разговор, и на твой отчаянный вопрос дает ответ: "Есть многое на свете, знаешь ли".
И ты расслабляешься и смеешься, и ты рад, что человек не сказал цитату целиком, потому что это уже "ученость показать", а не свойскость, да и тебя уважил - "я уверен, что ты опознаешь и так". И ты считаешь, что нашел своего, но.
Твой разговор оборван и забыт. Если он велся только как приманка, как возможность подойти и сказать цитату - все отлично. Но если интересовал действительно вопрос и ответ на него? Тебе не дали ответа, тебе просигналили "я свой, выбери меня". И ты выбираешь его, какое-то время вы меняетесь цитатами (это очень, очень приятное и легкое занятие), а потом у тебя снова появляется Вопрос, и человек снова отвечает цитатой. И это означает "не беспокойся о вопросах и ответах, беспокойся об окружении".
И ты начинаешь беспокоиться об окружении, потому что обмен цитатами - это та же игра в ладоши с человеком в серой шубе (огромное спасибо Линор, что она выложила аудиофайл, иначе бы я еще сто лет не узнал этого текста), когда чем больше играешь, тем более ловким, умным, ответственным и вообще -  хорошим кажешься самому себе.
Самому себе, это важно.
Беда не в том, что для хорошего самочувствия нам нужно предъявлять себя окружающим.
Беда в том, что нам необходимо делать это в доступной и понятной для окружающих форме.
Иногда я думаю, что это чуть ли не самая большая беда человека.

Date: 2008-12-02 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pta-ipm.livejournal.com
я стала недолюбливать цитаты после знакомства с человеком, который только ими и разговаривал. И этак заговорщически улыбался, не указывая авторов, мол, узнаёте? Тогда я стала следить за собой: чтобы больше быть собой, а не сосудом для хранения чужих мыслей. Правда, мои мысли всяко жиже, но тем не менее... Насчет того, что это самая большая беда, не соглашусь: ведь если ты сумел не просто перекинуться цитатами, а и вправду найти точку прикосновения, это радость, а не беда. И способ с цитатами как начальный фильтр вполне.

Date: 2008-12-02 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ты же понимаешь, у меня проблема шире, чем просто цитата.
любой, кто, по отличному выраженрию иванова_петрова, тщится изблевать из себя свой мир, сталкивается с выбором формы, в которой это делать.
и вот тут ты либо проминаешься под легкое понимание - и тогда это сплошные цитаты, потому что на котят умилятся все, во втором "Шреке" это прекрасно обыграно, - либо начинаешь искать формы эпатажа - но тоже _понятного_ эпатажа, мать вашу!
словом, для меня эта тема узнавания по цитатам болезненна сейчас. сильно.
простейший способ нравиться - разговаривать цитатами и заговорщески улыбаться, причем цитатами заведомо знакомыми. "с вами это тоже бывало, вы легко поймете", "вы это тоже читали, вы легко поймете". я пытаюсь сообразить, на чем именно это играет и возможно ли это обойти. оказаться узнанным-понятым без цитат, без общего культурного контекста. может быть.
или нет :)

Date: 2008-12-02 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kusia.livejournal.com
простите, что вмешиваюсь; я к вам пришла по ссылке от общего френда. тема для меня очень важная - я как бывшая филогическая девушка очень увклекалась книжным узнаванием, уже взрослая, а то узнавание, тот язык, тех своих людей помню еще как; а сейчас у меня выбивание паттерна из-под ног просто, и попытка коммуникации другими средствами. И ведь хорошие люди! но другие, и моих словечек не знают, и так трудно себе обьяснить, что можно и без этого, когда есть тепло.

Date: 2008-12-02 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(заинтересованно)
и как?
получается?

и вот еще вопрос: а когда нет тепла? как? и вот чтобы удачно.
живопись все-таки куда проще литературы (это был вздох в сторону)

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios