a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Новый альбом, первый лист.
Когда что-то не клеится - заведи новый альбом и заполни первый лист.
Как фото вложить в записную книжку.

Уточнение о близости и доверии.
Близость появляется от времени, проведенного во взаимной уместности.
(Я как раз недавно где-то записывал, что для большинства встреч мне нужно готовиться эмоционально, чтобы все участники этой встречи чувствовали себя если не хорошо, то не плохо.
И чем меньше, мне нужно готовиться, чем меньше я преодолеваю ощущение недовольства - меня отрывают от дел, у меня забирают время, - тем больше близость. Близостью можно считать состояние, когда такого вопроса не возникает вовсе.)

А вот доверие. Это такая сложная штука. Оно возникает на стыке эмоций и работы. Обязательно должно быть задействовано и то, и другое.
И доверие - это, в сущности, расчет и надежда на то, что полученный на этом стыке положительный результат  можно получить еще раз при всех тех же  участниках событий.
И, как всякий расчет и надежда, оно очень условно. По моим ощущениям, этого расчета и надежды быть не должно, то есть не должно быть именно эмоциональной подоплеки.  Дело сделано - и закрыто, все, следующее дело нужно делать заново. Опираясь на опыт и мастерство, а не на доверие.
По сути, доверять не следует никому. Слишком часто это предполагает "ничего не хочу знать о твоих переменах, и брать их в расчет тоже не хочу". Можно вернуться к этой эмоции, когда понимание о постоянной изменчивости мира вобьется в позвоночный столб. Но тогда в нем уже не будет нужды, совсем.


Апдейт: Тигра (персональный мой барометр на почве коммуникации) говорит, что я пытаюсь понятием, которое определяет коммуникативные рамки, оперировать в процессе определения собственного поля воздействия, что в корне неправильно. С тем, говорит Тигра, кто не желает принимать в рассчет твои перемены, ты просто не будешь работать. То есть все-таки необходимый стык эмоций и работы. Результативный стык. Пока что так.
Апдейт 2: Кажется, все сводится к тому, что необходимы еще несколько понятий, кроме понятия доверия коммуникативного в социуме. Существует доверие себе. Существует доверие реальности, которая окружает. Опять не хватает слов. Нужно начинать их выдумывать, что ли.

Originally posted on a-str.vox.com

Date: 2009-12-06 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] nelka35.livejournal.com
ну, в общем, да. но не только. манипуляция также(особенно которая подсознательная) - это способ не слышать/не видеть/не принимать изменения другого, действуя, как будто их не существует. манипуляция всегда о контроле и нежелании работать и отсутствии взаимной коммуникации.

ага. да.
м-м.. мне ещё в голову вот что пришло: доверие происходит "вера". слово "аминь" на иврите, "амен", состоит из трёх букв - "алеф", "мэм", "нун софит", которые являются аббревиатурой слов "Эль мелех нээман", "Господь - Царь, заслуживающий доверия". ну и получается - "веришь, не веришь - бедствуй, пой, уповай." то есть работай, над коммуникацией, над принятием изменений у другого - над тем, чтобы их видеть прежде всего.
а, да, кстати - именно поэтому наличие доверия между близкими даже проговаривать не нужно. качественно другие отношения. как в той цитате: "- Верите ли Вы в ангелов, святой отец? - А чего в них верить, вон они летают." не нужно верить в то, о чём знаешь.

Date: 2009-12-06 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
вот как раз качественно другие отношения я знаю очень хорошо.
может быть, дело в знании, действительно.
то, что я знаю, я знаю. то, чего я не знаю, я могу узнать. но тут какая-то довольно сложная и тонкая грань знаний, смешиваемых с угадыванием, причем с примесью эмоций, а эмоциям вообще свойственно искажать информацию.

нусутх, впрочем.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios