два слова об осознанности

[a_str]

С самого начала: пребывать в осознанности того, что с тобой происходит, означает вкладывать силу, личную свою витальность во все, что с тобой происходит. Не позволять ни одному событию или состоянию случиться просто потому, что оно случилось, и ты теперь ничего с этим не можешь поделать.
Потому что в противном случае по мере накопления событий  и состояний очень быстро выясняется, что ты ничего не можешь поделать ни с чем.
Так вот: почему не рефлексия.
Потому что рефлексия слишком легко сводится к вопросу "кто виноват". Как только встает вопрос "кто и почему виноват", на анализе можно ставить крест. Потому что это можно выяснять бесконечно, а, самое главное, всех очень жалко, а больше всего - себя. Осознанность отвечает на вопрос "что произошло". Если в любой момент анализа появляется возможность кого-то обвинить, речь идет о пожалеть себя. Самое интересное, что кто именно виноват, ты или кто-то другой, уже не важно, себя жалко будет в любом случае.
Жалеющий себя вообще лишен силы. Лучшего способа опустошить себя я, пожалуй, даже не знаю. Опустошить и растратить.
Второе "так вот": почему не контроль. Потому что контроль - это задание рамок. Как бы ни было велико поле, на котором задаются эти рамки, границей будет стоять "нельзя", "не ходи туда", "не имей с этим дела".  Это, может быть, и  полезно (отчасти),  когда речь идет о событиях, но всегда превращается в камень на шее, когда речь идет о состояниях. "Не имей дела с жалостью к себе" ("не смей себя жалеть, прекрати") - это совсем не то же самое, что "не жалей себя" ("проживи и отпусти"). Все равно что "не чеши, когда чешется". Это сведение всего спектра способов решения любой ситуации к одному - "нельзя". Игнор. К чему приводит игнор чего бы то ни было, особенно того, что где-то чешется - и так все знают. Если чесотку не лечить, а игнорировать, на месте поражения будут язвы. После чего можно сразу переходить к жалости к себе, потому что лечить - долго и трудно, и все равно останутся шрамы.
У меня все.

Comments

[haese.livejournal.com]

Тогда вопрос. осознавая, то есть создавая в ситуации свои точки, свою систему понимания, свои какие-то механизмы - где оставлять границу на саморазвитие системы?

[a-str.livejournal.com]

я не уверен, что понял вопрос.
осознание - это осознание себя внутри ситуации. никаких границ ситуации это не ставит. ограничение, разграничение чего угодно - это НЕ осознание.

[re-un-er.livejournal.com]

да, спаcибо :)

[yuksiyuksi.livejournal.com]

В психологии еще много говорят о reappraisal (переосмыслении?) Это уже смесь осознанности и способности изменить смысл происходящего. Заметить, что ты автоматически сворачиваешь на привычную тропку. И изменить маршрут.

Кстати, в экспериментах рефлексия "ведет" себя очень по-разному в зависимости от дистанции (видит ли человек себя в гуще событий или рассматривает их со стороны).

[a-str.livejournal.com]

по мне, так осознанность включает способность изменить смысл происходящего.
это вообще полный антипод автоматизма.

[livelight]

Происходящее или его смысл для себя?

[salut.livejournal.com]

есть вопрос:
при "вкладывании силы/витальности" есть момент, когда кажется, что мир слишком велик для уровня твоей силы и все - ни больше не можешь (силы не хватает вложиться в предоставленный объем), ни меньше не можешь (потому что не осознавать не можешь уже).
У меня по ощущениям происходит что-то в этом роде - я постоянно живу с ощущением, что не могу освоить доступное пространство, и уйти в несознанку тоже не могу.
Спасаюсь только сном и снами.
Либо я трачу силы на что-то другое, чего в себе не замечаю - либо что с этим несоответствием возможностей духа к возможностям мира делать, интересно?

[yuksiyuksi.livejournal.com]

На чисто физиологическом уровне это разные функции, за них "отвечает" разная мозговая активность. Они могут совмещаться, как удачные и дополняющие друг друга фигуры в танце, но они требуют разных навыков. Это особенно заметно, когда учишь этим навыкам людей, которые не владеют ими интуитивно.

[a-str.livejournal.com]

и то, и другое.

[a-str.livejournal.com]

*весело*
я не знал :) хорошо-то как :)

[a-str.livejournal.com]

по-моему, такой тип вопросов называется "риторический" :)

если говорить о моем личном опыте, то я смотрю, куда силы уходят. обычно находится дыра, часто совершенно неожиданных размеров. но я - плохой пример, может, еще кто-нибудь скажет что-нибудь полезное.

[yuksiyuksi.livejournal.com]

В психологии последнее время все дружно помешались на осознанности, спасибо Далай Ламе и его грантам.

[krissja.livejournal.com]

Что значит "осознанность того, что с тобой происходит" - осознавание своих внутренних психических процессов и внешних событий? Это внутренний диалог или что-то еще? Я не понимаю :( Можешь подробнее?

[izol-da.livejournal.com]

пребывать в осознанности того, что с тобой происходит, означает вкладывать силу, личную свою витальность во все, что с тобой происходит
да, согласна, так и есть
спасибо

[ne-matros.livejournal.com]

Меня, как контрол-фрика, интересует, как прожить без контроля? :) Ну хоть немножко-то нужно мониторить, что происходит внутри, и не перешло ли моё проживание и отпущение жалости к себе в тотальное всепрощение или жёсткость вместо нормального рабочего состояния души.

[a-str.livejournal.com]

"внутренние психические процессы" - это что-то очень сложное :)
давай проще. кто я такой, где я нахожусь, чего я хочу. если ты в каждый момент времени знаешь ответы на эти вопросы, для начала, я думаю, сгодится.
плюс те отношения со временем, которые расписал Чингизид.

[a-str.livejournal.com]

отслеживание - это не совсем то же, что контроль, во всяком случае, я пытаюсь разграничить эти понятия. контроль - это отследить до определенного предела, потому что, например, "вот туда мы вообще не ходим, потому что там нас захлестывают эмоции, а эмоции это плохо". такое якобы оправданное необходимостью "не хочу ничего об этом знать".

[krissja.livejournal.com]

о, отлично, теперь понятнее :)

[chingizid.livejournal.com]

все так,
а я именно сейчас ловлю себя на том, что мне было бы проще сказать: ну как же, рефлексия - это когда передом головы, контроль - это когда боками головы и плечевым поясом, а осознание - это когда глубиной всего тела.
и так все понятненько!
еще немного, и мне останется только мычать :))))))))))))))))

[ne-matros.livejournal.com]

Понятно. Тогда я не контрол-фрик.

[furry.livejournal.com]

[потрясенно и ошарашенно] вот что значит умный человек..Я 20 лет со своей рефлексией и "кто виноват" мучаюсь, и одним прекрасным утром понедельника - тут такое. В четырех абзацах.
Спасибо огромное. Ушла рефлексировать осознавать.

[svinxa.livejournal.com]

а знаешь, такое иногда бывает самым понятным.
конечно, когда изначально ничего не понятно, то это мычание и хочется разборчивых слов.
но вот когда на уровне слов уже разобрались, то именно в ответ на такое вдруг что-то включается.
вот да,осознание именно мгновенная картинка, которую видишь всем телом.
а рефлексия непременно в словах и в куче объяснений себе себя и происходящего.

[a-str.livejournal.com]

кстати, абсолютно понятно. потому что отдельными частями vs целиком.
я бы сказал, что мычишь ты весьма членораздельно :)

[shaltay.livejournal.com]

Кристально ясно.
Спасибо вам большое.

[salut.livejournal.com]

о, я не сразу поняла, что не сформулировала вопрос: он должен был звучать как: "может ли быть, что вкладываемая сила конечна и недостаточна?"
Хотя, безусловно, он мне сейчас уже кажется слишком общетеоретическим.

[lisa-anubisa.livejournal.com]

Само собой, если берёшь на себя ответственность за то, что происходит с тобой, виноват в провале можешь быть только ты. Только, по моему скромному мнению, осознанно живущему с этим справиться в разы легче, чем живущему неосознанно, когда постоянно сваливаешь на кого-то/что-то, признавать вину за собой отвыкаешь.
Не знаю, если написала очевиное - извините.

[a-str.livejournal.com]

вы написали расхожее. некоторые постулаты, нынче охотно внушаемые тем, кто взялся разбираться, а кто именно за них живет на этом свете.
вот это "виноват в провале", "легче", "признавать вину за собой" - это все прекрасные способы с головой провалиться в депрессию, а потом долго ее лечить.

[lisa-anubisa.livejournal.com]

под "легче" имелось в виду "проще", то самое "проще", которое ясность, максимально возможно незашоренный взгляд и отсутствие ненужного лишнего.
конкретно я не вижу в указанном вами способов проваливаться в депрессию. кто-то в признании вины видит полученный опыт и +1 к знанию, кто-то — повод себя казнить, такие — да, провалятся и будут лечить.
ни на кого не опираюсь, извините.

[lisa-anubisa.livejournal.com]

стоп, я, кажется, путаю понятия "признание вины" и "признание ошибки". тогда — да, ваша правда. вина вообще штука неконструктивная.

[a-str.livejournal.com]

о. вот. есть ведь разница, совершенно верно. натурально как вы лодку назовете, так она и.

[timurzil.livejournal.com]

очень похоже, да. хотя у меня лично, кроме того, контроль - это еще и небольшое напряжение живота, и шея вслед за плечами тоже жестче становится.

и рефлексия не обязательно в словах, но обязательно передом головы. на этот момент я раньше внимания не обращал.

[timurzil.livejournal.com]

Получается, что не только рефлексия - вообще любое "погружение в себя" на заметный промежуток времени, является противоположностью осознанности. Потому что утрачивается связь с ситуацией, с окружающим миром, остаются только какие-то о нем представления. Этакий самогипноз. Впрочем, тоже бывает полезно.

Может быть, я вношу что-то только лично свое, но мне кажется, что внимание при осознанности сравнительно равномерно распределено по всему "я", а не выхватывает что-то одно, не глядя на другое. И контакт с окружающим миром при этом тоже максимальный.

[a-str.livejournal.com]

я думаю, это верно.

[izol-da.livejournal.com]

я отвечу, если автор поста не возражает

может ли быть, что вкладываемая сила конечна и недостаточна
мне кажется, осознанность задействует как раз ту силу, которая не может закончится. так как её источник не в ком-то, а в связи со всем миром.
сил обычно не хватает, если они уходят на что другое (например, разные негативные эмоции, привычки всякие неважные, или давно пережитое, но не забытое до конца горе - у меня так было). также может не хватать сил при некоторой закрытости, когда связь с миром (я имею ввиду связь, которая дает силы, энергию) - не слишком сильна.

при "вкладывании силы/витальности" есть момент, когда кажется, что мир слишком велик для уровня твоей силы и все - ни больше не можешь
мне кажется осознанность - это про себя про свою жизнь. мир ведь при этом как раз менять не надо.

но может я вас неверно поняла.

[31977.livejournal.com]

Осознанность подразумевает постоянную работу над ситуацией. Человеку делать это лень, порой проще создать правило и следовать ему, чем каждый раз решать заново. И во многих случаях это оправданно.

[liza-bam.livejournal.com]

Я вот почитала определение рефлексии (не доверяя собственной памяти).
"обращение субъекта на себя самого, на свое знание или на свое собственное состояние."
И как-то совершенно не получается что она ведет к вопросу о кто виноват. И главное -- хоть убей не пойму как она противоречит осознанности жизни (точно очень про вкладывание витальности, ага!). Как литры и килограммы, вообще в разных плоскостях. Непонятно почему одно должно другое исключать и зачем выбирать из.

Разрушение личности в результате контроля же, мне кажется (а она таки-да) -- она не от небрежения.
Скорее от того что то что ты описываешь (не ходи туда) -- это безуспешный контроль, тщетная попытка возвести плотину между собой и очень желательным. В какой-то момент рушится, конечно, давление растет, Если контроль успешен (наверное) то про то что за границей просто не думаешь, Как ну... викторианская мораль скажем. Она ведь очень устойчива была, именно в силу своей всеобщности и агрессивности. Молодые люди даже не успевали осознать -- а там уже стенка, и за ней просто ничего нет. Неназываемое.

А если -- не жалей себя, то это довольно lousy подход, как вообще все что начинается с НЕ. Сказавши подобное, человек УЖЕ за границей, тебе не кажется? если он вообще принимает что теоретически мог бы :)

[a-str.livejournal.com]

это ты к чему все?

[liza-bam.livejournal.com]

К тому что ты сравниваешь вещи, которые как мне кажется сравнивать невозможно (контроль, рефлексия и осознанность). И в результате чтения остается впечатление что надо один выбрать, что только один может уместиться в голову.

То есть возможно и такое сравнение, все возможно. Но на мой взгляд, получается нестрого. И сводится, кстати, к контролю же -- поскольку "не рефлексируй" --это тоже ограничение, еще какое.

[chingizid.livejournal.com]

в итоге-то напрягается все тело,
может быть, кстати, именно с шеи начинается, но я ощущаю все-таки плечевой пояс как старт напряжения.

[chingizid.livejournal.com]

чаво теперь людЯм словами писать, я вот нипанимаю :))))
придетца значитца опять с языком что-то делать, в смысле, переводить на него мычание это. уффф.

[chingizid.livejournal.com]

знаю :)
мне что-то в последнее время только так и понятно.

[a-str.livejournal.com]

не знаю, что на это сказать. я не писал того, о чем ты говоришь.

[liza-bam.livejournal.com]

Ну хорошо.

[a-str.livejournal.com]

да вообще непонятно, куда податься! :)
я все больше склоняюсь к Белому Безмозглому: объяснять бесполезно, от этого клонит в сон, но можно надавать детских книжек или по морде мокрой сетью :)
пора секту организовывать, вот что! ты подумай, как прекрасно - последователи будут ходить по свету с детскими книжками и мокрой сетью. у особых подвижников в сети еще и рыба будет, тоже мокрая.

[redtigra.livejournal.com]

и постное масло. что-то оно как-то знакомо звучит...

[chingizid.livejournal.com]

секту хочу очень. накупим цырковых лисапедов (в параллель к Раджнешевским роллс-ройсам), будем кататься, жизнь (и без того задрипаная), глядишь, наладится. в нашем жалком положении без секты никак.

а с мокрой рыбой по свету ходить - это даже я хочу.
пойду к себе в последователи, пожалуй, раз такие бонусы. и буду рыбьей мордой всем в харю тыкать.

[flying-away.livejournal.com]

спасибо вам за пост и этот комментарий... что-то очень глубокое зацепилось.