разговоры

[a_str]

- Постоянно натыкаюсь на упоминание книг Громыко. Пошел по ссылке читать свежеиспеченное. Не могу. Не могу. Средневековье с уклоном в славянизм, является в деревеньку гонец чуть ли не от царя (если я правильно понимаю термин "тсарский"), сгонять крестьян на повинные работы по укреплению стен.
- И чего такого?
- Да они со старостой руки друг другу пожимают!
- Ого.
- Не могу! Это невозможно читать, это какие-то ролевые игры бесконечные. Какого черта это называется литературой?
- Слушай, ну, в самом деле. У меня пять закладок и куча в бумаге. И учебники с Амазона пришли. Я тебе вот что скажу - я даже признательна этой барышне, что то, что она пишет, мне совсем не захочется читать. Потому что это было бы еще одной книжкой в списке больше, а он у меня и так растет каждый день.
- Гм. С такой точки зрения я на это не смотрел. И правда, благое дело делает.

Comments

[sava-che.livejournal.com]

Самое интересное у Громыко - первые вещи, "Профессия -ведьма". По крайней мере смешно..

[a-str.livejournal.com]

я пробовал. не пошло совсем.

[nothern-wind.livejournal.com]

У нее "Верные враги" оставляют привкус чего-то настоящего, Причем, не основной сюжет даже, а детали почти из него выпадающие. Как будто мир все же оживать начал.

Все остальное смешно и очень мило, но не так (при этом я очень тепло к ней отношусь, но я люблю ролевые игры в некоторых проявлениях).

[libellule-fun.livejournal.com]

Ну ролевухи, да.
Не читайте перед завтраком пост-советскую фанатастику.

[nicael.livejournal.com]

Ну да, ролевуха. Для девОчек, потому что совершенно очаровательный вампир Лен в "Ведьме" и чуть менее восхитительный Альк в "Видунье". ;) Но интересно и смешно. У меня было много материала для сравнения - по долгу службы, сам понимаешь. Если я правильно помню "тсарь" это что-то вроде мелкого местного князька.
В общем, что тебе не понравилось, я абсолютно не удивлена, поскольку ты весьма не того пола и слегка не того возраста. А я сейчас с легким нетерпением жду, когда мне привезут новую книгу в количестве достаточном, чтобы заныкать одну на несколько дней. Поскольку я вполне себе подхожу под определение целевой аудитории данных произведений.

[anita43765.livejournal.com]

ролевые игры, ага. но для меня это как сидеть возле костра и переслушивать старые байки, рассказываемые новым детям. и знаешь, что за уши притянуто, и просто слишком, но все равно тепло.

[a-str.livejournal.com]

не буду больше.

[a-str.livejournal.com]

у меня, видимо, от возраста, сохранилось устаревшее понятие, что литература - это для всех все-таки, а если детская, так как для взрослых, только лучше.

[ksash.livejournal.com]

По-моему, это называется "я попробовал использовать кастрюлю вместо чайника, и мне категорически не понравилось, и носика нет, и ручки сверху нет, наливать неудобно, кто вообще решил называть эту гадость посудой".

У этих книг и правда другая ЦА и другие задачи. И когда я их читаю, огрехи вроде описанных у тебя просто проходят мимо. Хотя в другом жанре были бы замечены. А в таком жанре - ну не нужна тут достоверная средневековая действительность. С ней получилось бы хуже. Не надо ругать кастрюла за то, что она не чайник. Даже если лично тебе чайник нужнее.

[a-str.livejournal.com]

и терпентин на что-нибудь полезен, ну да.
все разные, всем надо свое. времени только у всех одинаково. потратишь на одно - уже не потратишь на другое.

[ksash.livejournal.com]

Не спорю. И именно поэтому предпочитаю заранее знать, чего хочу от книги, и по возможности с первых страниц определять, даст она мне это или не даст. Чтобы свести к минимуму потери времени от использования кастрюли вместо чайника и чайника вместо кастрюли.

[ksash.livejournal.com]

Слушай, я тебя правильно понимаю, или это мои до-фантазирования сверх твоих слов?
Ты имеешь в виду, что одна книга несет, ну, грубо говоря, одно количество развития/духа/пищи-для-мозгов, а другая - другое? И за жизнь надо набрать какое-то количество этих самых "единиц развития", и если их не наберешь, то все, трындец? Понятно, что сказано утрировано до предела, но общая мысль - ты это имеешь в виду, говоря о времени? Или всего лишь сожалеешь о собственном времени, потраченном не на то, на что собирался?

[a-str.livejournal.com]

если уж формулировать, то скорее так:
по стивену кингу - есть книги, у которых есть язык, форма и сюжет - и это лучшие книги на свете.
есть книги, у которых есть язык, но плохо с формой (композицией) и сюжетом.
есть книги, у которых все отлично с сюжетом, но плохо с языком.

а есть книги, которые являются адаптацией первой категории. то есть так себе одно, другое и третье. но зато легко в усвоении и, например, порождает нежные чувства. или чувство причастности к мировым тайнам, вот как Дэн Браун, например.
не говоря уже о том, что есть адаптации второй и третьей категории.
лично я - я всегда говорю только за себя - при наличии выбора предпочту первую категорию и далее по нисходящей.
а "единицы развития" - это уж как-то совсем пафосно. и по сути точно так же манипулятивно, как "не забивай этими сложностями свою хорошенькую головку".

[ksash.livejournal.com]

Ага.
Ну, если речь все-таки идет о твоих личных предпочтениях, а не о том, какими должны быть книги вообще - то вопросов больше нет :)

[nicael.livejournal.com]

Я вообще-то упор на пол делала. ;) ;) ;)
А можно сразу к следующему посту - он же из этого вырос?
Не-е, герой-няка, все остальное неважно - не есть правильно. Получается портрет. На стену. Ну или на футболку (это по поводу твоих комментариев по поводу Снейпа в расстегнутой рубашке на моей неширокой) - смотреть на это иногда весьма приятно, но читать несколько сот абсолютно нелогичных страниц написанных отвратительным языком - тут уж быстро почувствуешь отвращение к любому кросавчегу.
Да, девочкам нужно влюбляться. Но влюбиться в косноязычного идиота (герой таким наверняка и получится, если сюжет книги противоестественен, а язык автора гнусен)- брр!!!
Так что ИМХО для определенной целевой аудитории (к которой я себя уже без особого стыда причисляю) наличие в книге "няки" - это положительный коэффициент к, так сказать, оценке достоинств данной книги, но 0 насколько не умножай...

Мне рассказывали историю про знакомого художника, который рисуя картину в стиле Вальехо слегка перестарался и нарисовал герою 6 пальцев на руке. Заказчик потребовал исправить. Художник очень возмущался, мол, я же фэнтезийную картину рисовал - почему дракона можно, заостренные уши у девушки можно, цветущий папоротник можно, а шесть пальцев на руке вызывают возражения. И у меня, как у бывшего математика, честно говоря не поворачивается язык сказать, что он неправ.
Я обычно, если речь не идет о средневековой (или иного периода) Земле, а действие заведомо происходит в ином мире, особых претензий к автору по поводу несоответствия историческим и культурным реалиям не предъявляю. Главное - помнить, что читаешь не учебник по истории или культурологии. Игорь, кстати, по этому поводу со мной категорически не согласен, и посему фэнтези читает очень редко.

[a-str.livejournal.com]

да ради бога - в другом мире. но у каждого жеста есть своя история. лишать его истории - лишать смысла. сделай мир, полный жестов, каждому жесту придумай историю - будет тебе и хьюго, и небьюла, и роман будет называться Левая рука тьмы.
а такие небрежности - это же именно небрежности, так сойдет, - это прежде всего "вам и так сойдет, вы и с этим проглотите". ну, ура, лореаль, мы этого достойны.

[-sns.livejournal.com]

Да-да-да! И я не могу это читать. :)