вслух

[a_str]

вопрос прозвучал, как удар, как просьба дать почву под ногами в тот момент, когда эту самую почву у тебя из-под ног выбивают:

почему вы, работающие со словом, продолжаете с ним работать?
это постоянно больно, это постоянно "трясет и темнеет в глазах", и мои друзья говорят, что нет ни одной профессиии, из-за которой стоило бы подыхать.

верно, все верно.
может быть, это и есть та самая одна профессия, из-за которой подыхать стоит.
сколько ни занимаюсь словом - в любом виде, - всякий раз ничего не могу, ненавижу людей, ненавижу себя, нахожусь в состоянии острой боли.
дохну и дохну, и при том - совершенно бессмертен. никакое другое занятие такого ощущения не дает.

***
и вот еще что.
так получилось, что одновременно с известием об очередном - в Домодедово, - я прочел у кого-то о любопытном исследовании.
две контольных группы собак (как будто мало они натерпелись), обе подвергались слабому электрошоку. только у одной группы была возможность надавить на педаль и прекратить неприятности, а у второй - нет.
а потом всех собак поместили в ящик с низкими бортами и повторили электрошок. и те, у которых был опыт "я могу это прекратить" запросто выскочили из ящика. а те, у кого такого опыта не было - остались в зоне воздействия. возможно, они даже легли на пол и закрыли головы лапами.
и я с тех пор не могу отделаться от мысли: вот живет человек, его постоянно поджаривают (как и всех его соседей), и он ничего, вообще ничего с этим не может поделать, потому что много раз он натыкался на то, что он ничего поступающего извне прекратить не может. а потом вдруг ему приходит в голову, что вот прямо здесь и прямо сейчас он может получить власть над жизнями и здоровьем сотен человек разом. на несколько секунд - но абсолютную власть. и он идет в аэропорт с тротилом - царь и бог обстоятельств, и никакое "извне" над ним уже не властно.
я знаю, что это, скорее всего, неправда. то есть наверняка все иначе.
но не могу отделаться от этой мысли.

Comments

[brammator.livejournal.com]

В том, што об этом опыте "с собаками" широко заговорили только в последние полгода-год, я вижу такое же аккуратное поджаривание.

[a-str.livejournal.com]

я не знаю, насколько "широко" о нем заговорили. вряд ли шире, чем о терактах и, скажем, новгородском деле. на кой черт в аду устанавливать температуру в тысячу градусов, если уже при ста посетитель чувствует себя весьма скверно.

и каждый уже очень давно борется с невыносимым климатом, как может.

[brammator.livejournal.com]

;-)

променад имени тридцать первого числа -- это борьба? или разрешённый эрзац в удобной, практичной упаковке?

поговорили о теракте -- и успокоились. поговорили о собаках, спустили пар -- и тоже успокоились. насколько широко говорят о собаках? эта информация распространяется по тем же каналам, што и "о терактах", теми же людьми и примерно с тем же результатом.

для чего бить себя (и окружающих) словом, когда тебя встроили в схему? у данко был не только поступок, но и цель, которой он добился.

(знаки "?" не риторические)

[gerie-aren.livejournal.com]

Я думаю, что теракт это не совсем то (в смысле, это порождение другой системы), а вот всякие деятели, которые в один прекрасный день приходят в школу или куда-то еще с автоматом и палят, пока патроны не кончатся - это оно самое.

[a-str.livejournal.com]

тут (в жж) уже кто-то хорошо сказал (опять не помню, кто), что теракты - это угрозы и требования, а то, что происходит вот так, как в Домодедово - это послание, понятное тому, кто его прочитает. во всех смыслах, как я понимаю.

[azbukivedi.livejournal.com]

Интересная реакция на работу со словом. Меня оно избавляет от стресса и наполняет... значимостью что-ли. Иногда больно, да, но чаще хорошо.

[a-str.livejournal.com]

так это ж очень славно :)
что ж теперь, всем мучаться, что ли.

[lirrana.livejournal.com]

>>царь и бог обстоятельств, и никакое "извне" над ним уже не властно
>>я знаю, что это, скорее всего, неправда. то есть наверняка все иначе.
>>но не могу отделаться от этой мысли.

Что показывает, что у вас выученной беспомощности нет.
Существо с выученной беспомощностью (а этот эксперимент с собаками иллюстрирует именно эффект выученной беспомощности) будет воспринимать происходящее как-то иначе. У людей с этой выработанной гадостью внутренней свободы уже нет. Там другие переживания должны идти. Если человека готовили к походу в аэропорт в том числе через выученную беспомощность, в голове у него будет крутиться то, на что его дополнительно запрограммировали - какой-нибудь нравственный слоган про правое дело и то, какое оно замечательное. Вкупе с агедонией, сниженной агрессивностью и повышенной стереотипностью поведения ничего приятного, никакого вызова, никакого искреннего переживания освобождения от внешних условий.

Эффект выученной беспомощности хорошо описывается у Жукова в "Биологических основах поведения". Только описание там специфическое: на грани физиологии и психологии с перекосом в сторону физиологии.

[a-str.livejournal.com]

"Что показывает, что у вас выученной беспомощности нет."

то, что иван говорит о петре, характеризует ивана больше чем петра, ну да :)

[aka-kii.livejournal.com]

Спасибо за ссылку, посмотрю.

[nuga-nagaina.livejournal.com]

Мне кажется, выученная беспомощность не к террористу относится, а скорее к тем, кто вокруг. Мы, все остальные. Мы знаем, что ничего с этим сделать не можем. Большинство ложится на пол и закрывает голову лапами.

[a-str.livejournal.com]

может быть, конечно, что его, бедолагу, выращивали на отдельном острове. но я как-то не очень в это верю.

[tugrik-s.livejournal.com]

последнее, как я почувствовала это о силах принять то, что можно принять, изменить то, что можно изменить и мудрость отличить одно от другого (кто-то умный сказал). Т.е. возможно так, как Вы пишете, возможно не так, но что от знания этого поменяется в жизни конкретно меня, например? Не можешь изменить обстоятельства, поменяй отношения к ним (опять кто-то умный). Так...что я хочу сказать...по мне так важно научиться быть настолько открытой, чтобы не пропускать ни собственных желаний, ни предоставляемых возможностей. Остается вопрос мотивов. Непонятно написала даже для себя, но м.б. Вы поймете :)

[a-str.livejournal.com]

скажем так: я могу понять позицию "но что от этого изменится".
но позиция "не пропускать" мне все-таки гораздо ближе. привычное реагирование - страшная вещь.

[tugrik-s.livejournal.com]

"привычное реагирование - страшная вещь."
Привычно реагируют обычно на неважное. имхо.

[chingizid.livejournal.com]

у меня процесс вызывает все же состояние полноты и метафизической уместности; думаю, это разновидость счастья. а то бы я не, ты што :)

[a-str.livejournal.com]

да про тебя я тут все знаю, ага :)
удивительнее то, что я теперь все знаю про себя. все равно в итоге бессмертие,а то бы я ни за что не, што ты :)))

[mo-mcgee.livejournal.com]

А разве только боль? А ощущение... ну, не знаю, счастья ли, или такой... эйфории, что ли?:/

[a-str.livejournal.com]

скорее, какого-то мрачного удовлетворения. эйфории, во всяком случае, точно нет.
я свои тексты из себя выдираю, буквально. особенно в последние годы.

[krysolove.livejournal.com]

Удивительно. Со-стороны-то кажется, что вы с Чингизидом совершенно в одной лодке, а оно вот как, оказывается. Кто бы мог подумать. Это ж какая мотивация должна быть!
С картинками, надо полагать, дело иначе обстоит?

[mo-mcgee.livejournal.com]

Ммм... Так и просится на язык немного детский и, вероятно, неуместный вопрос "Почему?" :/

Я-то давно не пишу - те немногие обрывки, что видятся, не ловятся как-то... а когда было, тогда было какое-то ощущение... будто удавалось нечто воплотить... сконцентрировать что-то нереальное (ну вот, даже сейчас словами не получается:)), и от этого было ощущение почти всемогущества и восторга :)

[pechkin.livejournal.com]

Пора тебе, думаю, поработать тренером. С того, кому много дано, много и спрашивается.

Знаю, что не хочешь. Просто это уже происходит, ты уже наставляешь, так просто знай об этом.

[a-str.livejournal.com]

либо объясни, какой именно тренинг ты имеешь в виду или что вообще имеешь в виду под "поработать тренером", либо скажи, где почитать.

(но вообще я в жж это так или иначе делаю, думается мне. и формат подходящий. другое дело, что вряд ли целенаправленно.)

[ranven.livejournal.com]

Это не опыт, а классический эсперимент. После него было выведено понятие о "выученной" депрессии. Автор - Селигман. Это классика. И говорят о нем не последний год-полтора а уже несколько десятков лет.


про работу со словом - в чем ощущение бессмертия. не раз уже слышала, но не могу до конца уловить про что это.

[a-str.livejournal.com]

да, спасибо, мне уже даже немного учебника выдали.
а вообще-то это не ко мне комментарий. я никогда не утверждал, что о выученной беспомощности говорят только последние год-полтора.

что же касается ощущения бессмертия - я не думаю, что этот опыт можно передать словами. что значит - "в чем"? оно просто есть. не в чем-то. везде.