вслух

Jan. 25th, 2011 03:38 pm
a_str: (Default)
[personal profile] a_str
вопрос прозвучал, как удар, как просьба дать почву под ногами в тот момент, когда эту самую почву у тебя из-под ног выбивают:

почему вы, работающие со словом, продолжаете с ним работать?
это постоянно больно, это постоянно "трясет и темнеет в глазах", и мои друзья говорят, что нет ни одной профессиии, из-за которой стоило бы подыхать.


верно, все верно.
может быть, это и есть та самая одна профессия, из-за которой подыхать стоит.
сколько ни занимаюсь словом - в любом виде, - всякий раз ничего не могу, ненавижу людей, ненавижу себя, нахожусь в состоянии острой боли.
дохну и дохну, и при том - совершенно бессмертен. никакое другое занятие такого ощущения не дает.

***
и вот еще что.
так получилось, что одновременно с известием об очередном - в Домодедово, - я прочел у кого-то о любопытном исследовании.
две контольных группы собак (как будто мало они натерпелись), обе подвергались слабому электрошоку. только у одной группы была возможность надавить на педаль и прекратить неприятности, а у второй - нет.
а потом всех собак поместили в ящик с низкими бортами и повторили электрошок. и те, у которых был опыт "я могу это прекратить" запросто выскочили из ящика. а те, у кого такого опыта не было - остались в зоне воздействия. возможно, они даже легли на пол и закрыли головы лапами.
и я с тех пор не могу отделаться от мысли: вот живет человек, его постоянно поджаривают (как и всех его соседей), и он ничего, вообще ничего с этим не может поделать, потому что много раз он натыкался на то, что он ничего поступающего извне прекратить не может. а потом вдруг ему приходит в голову, что вот прямо здесь и прямо сейчас он может получить власть над жизнями и здоровьем сотен человек разом. на несколько секунд - но абсолютную власть. и он идет в аэропорт с тротилом - царь и бог обстоятельств, и никакое "извне" над ним уже не властно.
я знаю, что это, скорее всего, неправда. то есть наверняка все иначе.
но не могу отделаться от этой мысли.

Date: 2011-01-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я не знаю, насколько "широко" о нем заговорили. вряд ли шире, чем о терактах и, скажем, новгородском деле. на кой черт в аду устанавливать температуру в тысячу градусов, если уже при ста посетитель чувствует себя весьма скверно.

и каждый уже очень давно борется с невыносимым климатом, как может.

Date: 2011-01-25 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] brammator.livejournal.com
;-)

променад имени тридцать первого числа -- это борьба? или разрешённый эрзац в удобной, практичной упаковке?

поговорили о теракте -- и успокоились. поговорили о собаках, спустили пар -- и тоже успокоились. насколько широко говорят о собаках? эта информация распространяется по тем же каналам, што и "о терактах", теми же людьми и примерно с тем же результатом.

для чего бить себя (и окружающих) словом, когда тебя встроили в схему? у данко был не только поступок, но и цель, которой он добился.

(знаки "?" не риторические)

Date: 2011-01-25 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я, кажется, не знаю, что такое променад имени тридцать первого числа.

вопросы же не риторическими счесть не могу. во всяком случае, я-то уж - точно сбежавшая собака. вряд ли я могу отследить _все_ схемы, в которые встроен, но если мне что-то уж очень сильно давит на горло, я постараюсь выяснить, что я могу с этим сделать. обычно выясняется, что выбор "могу" довольно велик.

Date: 2011-01-25 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-kii.livejournal.com
"если мне что-то уж очень сильно давит на горло, я постараюсь выяснить, что я могу с этим сделать. обычно выясняется, что выбор "могу" довольно велик"

Боже, как этому научиться?! У меня совсем другая реакция: паника, "я ничего не могу с этим сделать", "оно сильнее меня" и далее все, что должно быть в позиции жертвы.
Вы всегда так чувствовали или научились этому?

Date: 2011-01-25 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
сложно сказать, всегда ли. вряд ли всегда.
в жизни у любого человека, я думаю, есть моменты, когда он распрямляется и говорит "я так больше не хочу". и тут все делятся на тех, кто продолжает это говорить, и тех, кто начинает выяснять, "а как же я хочу".
а потом снова вилка и "а что я возьмусь для этого делать".
вот этому точно можно научиться, мне кажется.

Date: 2011-01-25 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-kii.livejournal.com
Можно, обладая личной силой. У меня никак не получается. Страхи, например, мешают. Вы никогда не боитесь? Ну, наверное, все боятся. Почему одни могут делать, несмотря на страхи, я же просто тону в них!
Извините, если я тут не о том, просто фраза Ваша зацепила. Вообще с интересом читаю Вас. Умного и сильного человека всегда интересно читать.

Date: 2011-01-25 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
личная сила же тоже не с пустого места берется, у меня ее источником довольно долго было невероятное упрямство :)
страхи - тонкая штука. я легко _пугаюсь_. но испуг - это просто физиологическая реакция спинного мозга. решения-то всегда принимает головной :)
страх - это просто отсутствие ресурса иметь с чем-либо дело прямо сейчас. нет ресурса - не могу иметь дело, боюсь. остается выяснить, сколько ресурса надо и где его взять :) проблема чисто техническая.

Date: 2011-01-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-kii.livejournal.com
1)Про то, что за личную силу нужно сражаться - читано. Но у меня теория не переходит в дело.

2)"решения-то всегда принимает головной :) "
Воооот, у меня в этом и загвоздка. Я себе несколько месяцев назад поставила диагноз: в моем "внутреннем доме" командуют страхи. И разум может по нескольку раз что-то там вещать умное, но решение все равно принимают страхи! А они у меня махровые. Могут вообще паралич вызвать.

3) "остается выяснить, сколько ресурса надо и где его взять"
А где может браться ресурс???

Date: 2011-01-25 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
да нет, не нужно за нее сражаться :)
нужно найти то, на что можно опереться всегда, что не изменит даже тогда, когда все остальное отвалится. у меня это оказалось упрямство - не самое лучшее качество на свете, на самом-то деле, довольно часто мешает. просто его было - больше всего. вот из него я потихоньку силу и выплел.

я диагноза поставить не могу - да и не нужно это. страх сам по себе - только заслон, дымовая завеса. ищите то, что под ним, если хотите от него избавиться. то, что вы таким образом прячете от себя самой. и что получаете, когда прячете.
я очень долго "боялся" заниматься своими зубами. довел до постоянной фоновой боли. даже это не двигало с места, меня трясло от одной мысли о. потому что в действительности я боялся, что мне назовут сумму, которую я не заработаю никогда. когда у нас стало получше с деньгами, я все-таки пошел - хоть знать, во что выльется. ну, выяснилось, что я правильно боялся, сумма была неподъемной. но одновременно с этим выяснилось, что можно делать не все сразу. что можно честно сказать врачам - вот так у меня сейчас с деньгами, что бы нам такое придумать. в итоге все было разбито на порции и растянулось на три года. это потребовало довольно тщательного планирования и откладывания денег, потому что конечная сумма - была действительно впечатляющей.
это одновременно к вопросу о том, где может браться ресурс. это может быть "больше времени". это может быть "больше внимания и планирование". очень редко это "силы" - если их нет, их почти всегда можно чем-то заменить, разбив задачу на подъемные куски.

ничего, что я так подробно? :)

Date: 2011-01-26 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-kii.livejournal.com
Спасибо Вам большое, что поговорили тут со мной. И отдельное спасибо за то, что так подробно. Мне сейчас это очень нужно.
Буду думать.

Date: 2011-01-27 07:42 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
> А где может браться ресурс???

Как говорил Дон Хуан, чтобы получить личную силу, надо иметь личную силу :)

Однако, всё не столь безнадёжно. Люди огромное количество ресурса протрачивают по мелочам: на привычные действия и на действия, направленные против себя (в угоду в том числе и микрострахам) - и не замечают этих моментов совершенно. А потом когда дело доходит до чего-то крупного - вдруг обнаруживают, что ресурса нет, и в крупном у них нет никаких вариантов, кроме как следовать этим страхам.

Вот с этих мелочей и надо начинать. Привыкать накапливать ресурс в микроделах, где их привычно и незаметно отбирали микрострахи. А потом постепенно замахиваться на всё большее. Но микродел - много, и следить за ними надо каждую секунду.

Date: 2011-01-25 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nelka35.livejournal.com
о.
благодарю за формулировку.

Date: 2011-01-25 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lirrana.livejournal.com
http://sportzal.com/post/2811/ - тут даются неплохие рекомендации.

Date: 2011-01-25 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
о, и я посмотрю, дело хорошее :)

Date: 2011-01-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lirrana.livejournal.com
Если интересно, могу сфотографировать и выложить главы про выученную беспомощность из учебника. Там рассказывают про то, в каких случаях она вырабатывается, как это используют в социуме и про связь выработки беспомощности и биологического типа реагирования на стресс.

Date: 2011-01-25 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
интересно, да. особенно насчет типа реагирования.

Date: 2011-01-25 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lirrana.livejournal.com
про выученную беспомощность (http://ifolder.ru/21542172)
про тип реагирования на стресс и выученную беспомощность (http://ifolder.ru/21542191)
про стресс (http://ifolder.ru/21542142) - общая информация, на всякий случай, а то текст из второго архива очень тесно связан с понятием стресса, и общего знания о том, что это такое, может не хватить.

Date: 2011-01-25 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
спасибо :)

Date: 2011-01-25 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Мне тоже интересно.
А что за учебник?

Date: 2011-01-25 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] brammator.livejournal.com
"марш-31" тоже незнакомое название?

а вопросы, увы, были не риторические: однозначного ответа на них я за тебя не выдумал и не хочу "насаждать".

"сбежавшая собака"? откуда и куда, што от этого изменилось?

"если что-то уж очень сильно давит на горло" -- а как с периодическими подавливаниями?

понимаешь, если принять обычные, нормальные ответы на эти вопросы, то это тоже будет "безысходность и поскуливание на одном и том же месте"

Date: 2011-01-25 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я почему-то всегда думал, что если уж обращаешься к кому-то на "ты" - немного следишь за тем, чем, где и как он занят.

я живу в реальности, где ответ, действительно _ответ_ на любой вопрос - _никогда_ не бывает безысходностью и поскуливанием на одном и том же месте. достаточно собраться с силами и дать этот ответ.

Date: 2011-01-25 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] brammator.livejournal.com
ну, или так, да.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios