a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Заметил одну вещь, поражен ею, не шучу совсем.
Когда люди говорят "мой персональный ад", они говорят о том, куда попадают.
Когда я говорю "мой персональный ад", я говорю о том, откуда выхожу. А если удается, то и вывожу кое-кого, кого могу прихватить.
Он всегда позади меня, всегда конечен. Это как со смертью - если она есть, то меня нет, если я есть - то ее нет.

Мне нужно это запомнить накрепко, особенно когда я в очередной раз захочу сказать кому-то - "ничего страшного, просто иди вперед". У него ад впереди, куда ему. Только на руки брать. Вот еще бы руки подлиннее отрастить.

Date: 2014-02-01 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
А. Понял.
У меня в таких ситуациях совершенно другой инстинкт включается, поэтому и не укладывалось.

А такое видел, да. В том числе и словами через рот озвучиваемое "я не хочу ничего об этом знать, потому что если узнаю - и что я буду с этим знанием делать?". Похоже, от неверия в собственные силы идет. Т.е. если дать годный инструмент и веру в то, что он сработает - добровольная избирательная слепота заканчивается автоматически.

(Хм, написал и сразу понял, что не совсем так. Не годный инструмент и веру в него, это решение очень качественное, но чаще всего невыполнимое. Достаточно - дать иллюзию наличия годного инструмента. Все равно разбираться с ситуацией на физическом уровне человек будет совсем другими средствами. А вот с персональным адом, который сам по себе иллюзия, вполне можно драться таким же иллюзорным мечом. Хммм. Интересно. Буду еще это думать).

Date: 2014-02-01 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
слушай, если у тебя когда-нибудь найдется годный и при этом иллюзорный инструмент против страха перед тяжелой, обезображивающей, смертельной (часто) в исходе болезни - я хотел бы на этот инструмент посмотреть. очень хотел бы.
я ничего, кроме как быть при деле, причем с максимальной яростью, не знаю. но если этого дела нет - то... *разводит руками*.

Date: 2014-02-01 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Ой, да куча их :-)
Ты просто на себя меряешь, а я скорее на окружающих. Среднестатистических.

Например - вера в то, что народные целители уже изобрели супер-чудесное обмазывание глиной, которое лечит от всего на свете, в том числе и от рака. Если вера в чудо-глину даст человеку возможность пойти вовремя обследоваться, а не сидеть трястись под лавкой, и поймать болезнь на очень ранней стадии - то вот, это оно. Например.

Date: 2014-02-01 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
о, то есть долой скептиков :)
мне рассказывали об одном целителе, что он наилучшими пациентами считает цыган - они безоговорочно верят в его силу и исцеляются за первое же посещение :)

Date: 2014-02-01 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Не совсем долой скептиков. Если человек действительно пойдет лечиться глиной - то толку от того, что болезнь поймана на раннем этапе, будет ноль.

Знаешь, я сам очень удивлен, куда в итоге разговор выворачивается. Ты ж знаешь мою позицию - реальность, реальность и только реальность, а любые иллюзии всегда только ослабляют, исключений нет. А вот сейчас получается, что есть. Что грамотно сконструированная и главное в правильной дозировке выданная иллюзия может оказаться оооочень годным инструментом для работы с реальной проблемой. Просто тот, кто эту иллюзию выдает, должен понимать, что и зачем делает. И, главное, когда иллюзию надо забрать обратно.

Хмммм. К себе это вряд ли применимо, а вот к окружающим - вполне. Только вот очень скользкая территория. Сложная.

Date: 2014-02-02 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
Тема срезонировала с чем-то во мне, с моим персональным адом видимо :), поэтому позволил себе (простите, если не по делу) встрять (обычно я молча почитываю) . Дело в том, что мне кажется, что тяжелая и (желательно) смертельная болезнь и есть инструмент - «возьми меня в пламя и выжги пустую породу»

Date: 2014-02-02 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
при условии, что для заболевшего безоговорочно существует тот, кто берет таким образом и с такой целью.
даже в золотой век Иов такой один был.

Date: 2014-02-02 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
а если «ни то, ни сё», когда «нет вестей от»?... Вроде живешь в семантическом поле, где есть слово Бог и пр. производные, но нет Самого. (возможно я и пришел сюда пережить опыт «без бога», не знаю) Но персональный ад таков, что уж лучше болезнь и смерть, а после — небытие или инобытие, всяко лучше чем сейчас.

Date: 2014-02-02 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
возможно я и пришел сюда пережить опыт «без бога», не знаю

какой смысл за этим куда-то ходить?
тем более, какой смысл куда-то ходить за обратным?

Date: 2014-02-02 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
Это не моя мысль (но мне показалось — почему бы и нет), что в этом, срединном мире мы воплощаемся с идеей пожить отдельно. Но тут конечно целая картина мира (в данном случая ведическая), кот. или принимаешь или нет смысла обсуждать, настолько она может не пересекаться с чужой.

Date: 2014-02-02 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ну вот в ответ на это я могу только быть :)
я, может, и собирался пожить отдельно и даже пожил какое-то время, а потом самому смешно стало - отдельно от чего? от света и тьмы, от жизни и смерти?
поэтому я хорошо понимаю тех, кто живет отдельно - и принимает все, что причитается за такую позицию, и шишки, и цветы, - но никак не стану вмешиваться ничем, кроме того, что я - есть.
но, с другой стороны, уж отдельно от меня пожить тем более задача несложная :)

Date: 2014-02-02 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
отдельно от жизни очень даже можно, в своей собственной колбочке. Это круто когда такой восторг от «я есть», вот я вроде есть, а зачем? )
Но я чувствую, что занудствую уже. посему откланяюсь. (Спасибо за общение!)

Date: 2014-02-02 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
Я почувствовал, что должен оправдаться, зануды вроде меня часто досаждают )
Просто пытаюсь использовать каждый шанс, чтобы вытащить себя из своего ада. Иногда это в виде неуместного встревания в чужой диалог получается :)

Date: 2014-02-03 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
занудствуйте на здоровье, особенно, если помогает.
я сам зануда тот еще.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios