a_str: (hiding)
[personal profile] a_str
- "Парня из преисподней".
- Дрянь все-таки этот самый Корней. Вот зачем он его взял? Сувенир? Что, при нем в первый раз кто-то горел поблизости? На кой черт сблажил-то?
- Угу, - говорю задумчиво. - Мне вот еще идея прогрессорства импонировала всегда. Стравливаем слои населения, а сами чистые, мытые и в любой момент можем удрать землянички поесть. Вот ты мне можешь сказать - что они там делали, что высиживали? Типа культуру спасали да натравливали чернь на властьимущих? Да, еще устраивали гиперинфляцию своим золоттом, угу.
Тигра, ворчливо:
- Да, разве что ради щекотания нервов. Адренали, все такое. Могли бы немалые деньги зарабатывать на этом аттракционе.

а вот правда, какого черта? чем именно занимался, блин, Румата на этой его чертовой планете? моду на белье вводил? чем там вообще занималось несколько поколений прогрессоров - ведь они еще детьми играют в Арату Красивого? кстати, откуда этот персонаж был известен интернатским детям? я, кажется, начинаю догадываться: еженедельное шоу с тотализатором. транслировалось по спутниковым каналам. Два против одного, что Арату повесят на этой неделе! Три против одного! Оставайтесь с нами, и вы увидите, кто сорвет Большой Куш! Участвуйте в нашей викторине! Победитель получит возможность побывать в Арканаре и увидеть все своими глазами!
Тьфу.

Date: 2004-06-13 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
так ты понимаешь, какая штука - даже если исходить из тех целей, которые ставились - внедрение нового социального строя - странным они там занимались. они занимались точечным выуживанием людей и предметов культуры. а строй иначе меняют - через смену средств производства обычно.
то есть именно что в бога играли - решали, кому жить в свете, кому во тьме оставаться. и вот эту самую мысль струги, в общем-то, донесли, что нельзя так. крахом кончится. но кого хочешь спроси - никто об этом не помнит, прочтя.
отсюда и момент мерила личности. хочешь быть богом - прежде всего суди себя сам. и приговор изволь исполнить. это не то чтобы шкала, это условие.
а так - натуральный экстрим. с дисциплиной, да. но экстрим. как в горы ходить. только почему-то с криками про гуманизм и высшую цель.

Date: 2004-06-15 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
В книге описана динамика, предыдущее поколение прогрессоров вообще только наблюдали, эти ищут минимальное воздействие, соответственно действуют через местные фигуры.

Решения о том, кому жить во свете, а кому оставаться во тьме принимались и будут приниматься всегда. И я не совсем понимаю мысль о неизбежном крахе в итоге, скорее о постоянном и мучительном выборе. Ну так это ж известно, "жизнь есть страдание, смерть есть страдание...". А о "суди себя сам" вся книга, начиная с названия. И еще на эту тему наша собственная военная история.

Да, мне этот разговор интересен, но если я тебя утомил - ты скажи :), а то я бываю ужасно зануден.

Date: 2004-06-15 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
мне-то - тоже, особенно - с тобой...
но первый вал мы как-то вроде бы одолели, пожалуй, мне нужно время обдумать все наговоренное.

но ты считаешь, что далее они полагали воздействовать иначе? у меня такое ощущение, что струги в дальнейших книгах идею прогрессорства сворачивают как таковую - сюжетно, я имею в виду. понятно, что авторам она просто перестала быть интересна. а вот в утопии их фактически - осталась она?

Date: 2004-06-15 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Как обдумаешь - напиши, если интерес останется.

Что касается того, что "они" собирались делать это дело темное. Но я не думаю, что исходный импульс деятельного сочувствия мог просто так куда-то пропасть, так что думаю, что прогрессорство, мучительно меняясь, так или иначе осталось. Собственно о нем есть упоминания в "Жуке", насколько я помню.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios