![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_strвсе, друзья мои. больше не могу. достало. возможно, это временное помутнение, да. но оно есть и я действую в соответствии с ним.
я готов перенести звездеж по поводу несчастных детей несчастных родителей. я в состоянии один день через каждый постинг читать про то, как не надо делать колбасу, а на следующий день про то, что ее и в самом деле не надо было делать - тоже через постинг.
но за одну тему начинаю выносить нещадно - звездежа за религию в моей ленте не будет. положим, я еще проглотил, хоть и с трудом, кототуевское "ответ на какой вопрос вы хотели бы получить, но не можете в силу определенных обстоятельств: Бог - какой он?"
ну да, выпендрился человек, хорошо время от времени брякнуть что-нибудь такое возвышенное.
хотя я убежден, что вынося подобный вопрос в единственный, на который хочешь и не можешь получить ответ - встаешь и идешь выяснять, если надо, то всю жизнь, а если нет - то удерживаешь язык (или пальцы) от подобных заявлений. во всяком случае, это было бы честно. но ладно. я очень надеюсь, что это был просто сиюсекундный роспуск хвоста, а не позиция.
но "Крещеная. Но мне кажется, что это не одно и то же, что и православная" - это позиция. и мне она глубоко несимпатична.
потому что, блин, перед поганым экзаменом в школе или институте - все-таки берут какую ни на есть книжичку и читают! ну хоть какую-нибудь, и даже наизусть, бывает, заучивают отдельные фрагменты!
какого черта придя в веру, человек не налагает на себя никаких обязательств, хотя бы даже чисто информационных, а?
вот про бабушку, чтобы порчу снять, она спросила. это уже даже не просто мракобесие, это мракобесие самодовольное.
и эти люди запрещают мне ковырять в носу.
я готов перенести звездеж по поводу несчастных детей несчастных родителей. я в состоянии один день через каждый постинг читать про то, как не надо делать колбасу, а на следующий день про то, что ее и в самом деле не надо было делать - тоже через постинг.
но за одну тему начинаю выносить нещадно - звездежа за религию в моей ленте не будет. положим, я еще проглотил, хоть и с трудом, кототуевское "ответ на какой вопрос вы хотели бы получить, но не можете в силу определенных обстоятельств: Бог - какой он?"
ну да, выпендрился человек, хорошо время от времени брякнуть что-нибудь такое возвышенное.
хотя я убежден, что вынося подобный вопрос в единственный, на который хочешь и не можешь получить ответ - встаешь и идешь выяснять, если надо, то всю жизнь, а если нет - то удерживаешь язык (или пальцы) от подобных заявлений. во всяком случае, это было бы честно. но ладно. я очень надеюсь, что это был просто сиюсекундный роспуск хвоста, а не позиция.
но "Крещеная. Но мне кажется, что это не одно и то же, что и православная" - это позиция. и мне она глубоко несимпатична.
потому что, блин, перед поганым экзаменом в школе или институте - все-таки берут какую ни на есть книжичку и читают! ну хоть какую-нибудь, и даже наизусть, бывает, заучивают отдельные фрагменты!
какого черта придя в веру, человек не налагает на себя никаких обязательств, хотя бы даже чисто информационных, а?
вот про бабушку, чтобы порчу снять, она спросила. это уже даже не просто мракобесие, это мракобесие самодовольное.
и эти люди запрещают мне ковырять в носу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-06-11 04:23 am (UTC)вот.
no subject
Date: 2004-06-11 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-11 04:36 am (UTC)Лучше бы Вы с Дигэ как-нибудь в гости зашли, что ли? Если будет настроение - можно о многом поговорить, а не будет - так поболтаем.
no subject
Date: 2004-06-11 04:41 am (UTC)во-первых, я был готов к этому шквалу, когда писал постинг - иначе бы отключил возможность комментирования.
во-вторых, теперь и мне интересно, что же Вы тогда имели в виду :)
Re: Сейчас банальностей понапишу - но Вы сами просили
Date: 2004-06-12 12:40 am (UTC)Без ответа на этот вопрос, который Вы квалифицировали как "выпендреж" и "пиздеж", а именно - что представляет собой Высшая сила (а в том, что она существует, я не сомневаюсь) - люди существуют как бы вслепую, ориентируясь на совесть, интуицию и здравый смысл, что, конечно, необходимо - но явно недостаточно. Для того и придумываются всякие религии, магии - чтобы в щелочку заглянуть. А фиг. Нельзя.
Вот и все.
Еще раз прошу прощения за банальности - но это не пиздеж, это серьезно.
За вчерашнее ерничанье в комментах тоже прошу меня извинить.
Re: Сейчас банальностей понапишу - но Вы сами просили
Date: 2004-06-12 02:06 am (UTC)Метерлинк тут довольно точно ответил насчет амикошонства.
Мы, в общем, просто оба убеждены, что если чего-то хочется БОЛЬШЕ ВСЕГО В ЖИЗНИ, то надо идти и делать, даже если не знаешь что и даже если кажется, что это все равно совершенно невозможно. А раздумчивый ответ на вопрос, где звучит "Больше всего в жизни", то есть практически определение цели существования,в дух "Боженька, покажись" - нездОрово, да. По-моему.
Так что не сам вопрос - выпендреж, а его озвучивание и заявление его как смысла всей жизни. Апач как-то сказал довольно хорошую вещь по поводу всяких эзотерических постов и поисков смысла жизни, он сказал: а подите-ка вы, эзотерики, вывесите себя нагишом - а, не хотите? То, что принимается близко к сердцу, обычно на потеху не выставляется, в него как в тогу не заворачиваются. О том примерно и речь. Это все равно что бросить мимоходом "Я тут, знаете, вечерком каббалой занимаюсь" - и ах-ах-ах, смотреть, как открываются ротики восторженных девочек. Все-таки точнее определения Метерлинка мне найти, может, спросонья.
Такой вопрос, как, собственно, и любой вопрос, ответ на который буквально хочется узнать больше всего на свете - это тяжкий груз и большая радость. Если вы хотели поделиться тем и другим - немножко странный способ, и вряд ли у вас получилось. Если хотели небрежно похвастаться - см. выше.
Сейчас, вот:
"Здесь не место писать то, что я знаю о каббале... и никакой герметист восходящего пути не стал бы этого делать - поскольку любые такого рода фрагменты откровения уходят корнями в Мистерии. и не потому, что говорить об этом нельзя. но разделить с тобой твой опыт может только посвященный".
(с)Л. Даррелл, "Жюстин"
Ключевое слово здесь не "посвященный", как вскинулись бы любители и противники элитарных делений, а "разделить". Разделить с вами вопрос может лишь тот, кто идет по одному пути (потому-то вам и в чужие щелочки нельзя, в силу каких-то причин вы не можете РАЗДЕЛИТЬ, а это и есть пропуск - это не в смысле "мне можно", боже упаси), акт этот интимен как любовь - он и есть любовь, на самом-то деле, Новый зовет в этом смысле очень показателен, а если вспомнить, что "Песнь песней" традиционно трактуют как описание отношений Ашема со своим народом, то вот вам еще один камешек в стену. Иначе же это горделивое верчение красивого перстня на руке. В 14 лет мне подарили антикварный рубиновый перстень - бабка пристраивала наследство. На фотографии того времени я сижу, гордо выставив вперед рубиновый кулак. Но в 14 лет можно.
Позвольте, я еще раз оговорю - это всего-навсего мое мнение, оно вас ровным счетом ни к чему не обязывает и цели хоть как-то вас задеть не преследует. Просто вы пишете в своем журнале то, что считаете нужным, а мы оба - соответственно то, что нужно и важно для каждого из нас. Извините, если что.
Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 05:13 am (UTC)За что теперь и получаю по ушам.
Ладно, буду знать. Впредь буду осторожнее. И спасибо за науку.
Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 06:02 am (UTC)Я поняла, где, видимо, камень преткновения, который не был тут озвучен явно. то, что подталкивает меня и Стр к озвученному здесь восприятию. Это четыре слова: "больше всего в жизни". Если бы их не было - все было бы - для нас - адекватно. То есть мы просто очень серьезно относимся именно к этим словам, а вовсе не к всевышнему (то есть к нему мы тоже довольно серьезно относимся, но это другое о другом :)).
Слова "для нас" ключевые.
Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 08:20 am (UTC)Договоритесь о понятиях, и спора не будет. :)
Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 08:24 am (UTC)Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 10:22 am (UTC)я хорошо помню, что там было именно "больше всего".
ну так этого достаточно. именно "хочу знать" и "хочу знать больше всего".
а еще тут кто-то не разлогинился, кажется. кто-то полосатый.
Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 10:25 am (UTC)Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 09:44 am (UTC)где там, в том вопросе, слова "больше всего в жизни"?
вот он, дословно:
4. Что вы хотели бы узнать больше всего, но не можете в силу определенных обстоятельств?
где здесь слова, которые указывают на смысл, цель жизни, и все прочее? по-моему, вы вложили в этот вопрос(и ответ) какой-то свой смысл, а теперь с ним же боретесь.
я этот вопрос поняла так: что бы мне хотелось узнать из того, что узнать невозможно, в первую очередь.
согласись, такая трактовка очень отличается от вашей. и тоже имеет право на существование.
Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 10:17 am (UTC)Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-12 10:25 am (UTC)я ее и имел в виду.
именно что в первую очередь.
например, я говорю: в первую очередь хочу закончить вуз, а потом уже работаю. но не поступаю, а продолжаю работать. значит, вру, что в первую очередь. по-моему, это очевидно.
Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется
Date: 2004-06-13 07:09 pm (UTC)я, например, хочу быть собакой. -))
понимаешь? нет смысла вкалывать, и нет здесь вранья, т.к. это все равно недостижимо.
не можете в силу определенных обстоятельств - так они ж разные бывают, обстоятельства. и непреодолимые в том числе.
Re: Сейчас банальностей понапишу - но Вы сами просили
Date: 2004-06-12 02:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-11 05:10 pm (UTC)