на вынос!

[a_str]

все, друзья мои. больше не могу. достало. возможно, это временное помутнение, да. но оно есть и я действую в соответствии с ним.
я готов перенести звездеж по поводу несчастных детей несчастных родителей. я в состоянии один день через каждый постинг читать про то, как не надо делать колбасу, а на следующий день про то, что ее и в самом деле не надо было делать - тоже через постинг.
но за одну тему начинаю выносить нещадно - звездежа за религию в моей ленте не будет. положим, я еще проглотил, хоть и с трудом, кототуевское "ответ на какой вопрос вы хотели бы получить, но не можете в силу определенных обстоятельств: Бог - какой он?"
ну да, выпендрился человек, хорошо время от времени брякнуть что-нибудь такое возвышенное.
хотя я убежден, что вынося подобный вопрос в единственный, на который хочешь и не можешь получить ответ - встаешь и идешь выяснять, если надо, то всю жизнь, а если нет - то удерживаешь язык (или пальцы) от подобных заявлений. во всяком случае, это было бы честно. но ладно. я очень надеюсь, что это был просто сиюсекундный роспуск хвоста, а не позиция.
но "Крещеная. Но мне кажется, что это не одно и то же, что и православная" - это позиция. и мне она глубоко несимпатична.
потому что, блин, перед поганым экзаменом в школе или институте - все-таки берут какую ни на есть книжичку и читают! ну хоть какую-нибудь, и даже наизусть, бывает, заучивают отдельные фрагменты!
какого черта придя в веру, человек не налагает на себя никаких обязательств, хотя бы даже чисто информационных, а?
вот про бабушку, чтобы порчу снять, она спросила. это уже даже не просто мракобесие, это мракобесие самодовольное.
и эти люди запрещают мне ковырять в носу.

Comments

[meiterlink.livejournal.com]

Спрашиваю.

[kototuj.livejournal.com]

Все беда в том, что начни я сейчас отвечать, это снова "царапнет" хозяина журнала.
Лучше бы Вы с Дигэ как-нибудь в гости зашли, что ли? Если будет настроение - можно о многом поговорить, а не будет - так поболтаем.

[a-str.livejournal.com]

ну, пусть царапнет, я присоединяюсь.
во-первых, я был готов к этому шквалу, когда писал постинг - иначе бы отключил возможность комментирования.
во-вторых, теперь и мне интересно, что же Вы тогда имели в виду :)

Re: Сейчас банальностей понапишу - но Вы сами просили

[kototuj.livejournal.com]

Я могла бы еще спросить: "Как оно все устроено?" или "Зачем мы живем?" или "Что будет после?" - было бы то же самое, но эти три вопроса - только производные того, первого.
Без ответа на этот вопрос, который Вы квалифицировали как "выпендреж" и "пиздеж", а именно - что представляет собой Высшая сила (а в том, что она существует, я не сомневаюсь) - люди существуют как бы вслепую, ориентируясь на совесть, интуицию и здравый смысл, что, конечно, необходимо - но явно недостаточно. Для того и придумываются всякие религии, магии - чтобы в щелочку заглянуть. А фиг. Нельзя.
Вот и все.
Еще раз прошу прощения за банальности - но это не пиздеж, это серьезно.
За вчерашнее ерничанье в комментах тоже прошу меня извинить.

Re: Сейчас банальностей понапишу - но Вы сами просили

[redtigra.livejournal.com]

Простите, можно я отвечу, пока он тут дрыхнет?
Метерлинк тут довольно точно ответил насчет амикошонства.
Мы, в общем, просто оба убеждены, что если чего-то хочется БОЛЬШЕ ВСЕГО В ЖИЗНИ, то надо идти и делать, даже если не знаешь что и даже если кажется, что это все равно совершенно невозможно. А раздумчивый ответ на вопрос, где звучит "Больше всего в жизни", то есть практически определение цели существования,в дух "Боженька, покажись" - нездОрово, да. По-моему.

Так что не сам вопрос - выпендреж, а его озвучивание и заявление его как смысла всей жизни. Апач как-то сказал довольно хорошую вещь по поводу всяких эзотерических постов и поисков смысла жизни, он сказал: а подите-ка вы, эзотерики, вывесите себя нагишом - а, не хотите? То, что принимается близко к сердцу, обычно на потеху не выставляется, в него как в тогу не заворачиваются. О том примерно и речь. Это все равно что бросить мимоходом "Я тут, знаете, вечерком каббалой занимаюсь" - и ах-ах-ах, смотреть, как открываются ротики восторженных девочек. Все-таки точнее определения Метерлинка мне найти, может, спросонья.

Такой вопрос, как, собственно, и любой вопрос, ответ на который буквально хочется узнать больше всего на свете - это тяжкий груз и большая радость. Если вы хотели поделиться тем и другим - немножко странный способ, и вряд ли у вас получилось. Если хотели небрежно похвастаться - см. выше.

Сейчас, вот:
"Здесь не место писать то, что я знаю о каббале... и никакой герметист восходящего пути не стал бы этого делать - поскольку любые такого рода фрагменты откровения уходят корнями в Мистерии. и не потому, что говорить об этом нельзя. но разделить с тобой твой опыт может только посвященный".
(с)Л. Даррелл, "Жюстин"

Ключевое слово здесь не "посвященный", как вскинулись бы любители и противники элитарных делений, а "разделить". Разделить с вами вопрос может лишь тот, кто идет по одному пути (потому-то вам и в чужие щелочки нельзя, в силу каких-то причин вы не можете РАЗДЕЛИТЬ, а это и есть пропуск - это не в смысле "мне можно", боже упаси), акт этот интимен как любовь - он и есть любовь, на самом-то деле, Новый зовет в этом смысле очень показателен, а если вспомнить, что "Песнь песней" традиционно трактуют как описание отношений Ашема со своим народом, то вот вам еще один камешек в стену. Иначе же это горделивое верчение красивого перстня на руке. В 14 лет мне подарили антикварный рубиновый перстень - бабка пристраивала наследство. На фотографии того времени я сижу, гордо выставив вперед рубиновый кулак. Но в 14 лет можно.

Позвольте, я еще раз оговорю - это всего-навсего мое мнение, оно вас ровным счетом ни к чему не обязывает и цели хоть как-то вас задеть не преследует. Просто вы пишете в своем журнале то, что считаете нужным, а мы оба - соответственно то, что нужно и важно для каждого из нас. Извините, если что.

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[kototuj.livejournal.com]

Может, Вы и правы. Но тогда я вдвойне оказываюсь в каком-то дурацком положении - меня спросили, я ответила. Честно ответила, что думала, без хвастовства и выпендрежа. Понимаете, для меня эти вещи - обыденная жизнь и норма, а не Великий Сакральный Смысл И Путь (каждое-слово-с-большой-буквы). :)
За что теперь и получаю по ушам.
Ладно, буду знать. Впредь буду осторожнее. И спасибо за науку.

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[redtigra.livejournal.com]

Нет, мне думается, вы не правы. Ответ честный и без выпендрежа послужил к вящей вашей чести, по-моему. Ну и я в ответ разъяснила позицию - тоже сколь могла честно и без выпендрежа.

Я поняла, где, видимо, камень преткновения, который не был тут озвучен явно. то, что подталкивает меня и Стр к озвученному здесь восприятию. Это четыре слова: "больше всего в жизни". Если бы их не было - все было бы - для нас - адекватно. То есть мы просто очень серьезно относимся именно к этим словам, а вовсе не к всевышнему (то есть к нему мы тоже довольно серьезно относимся, но это другое о другом :)).

Слова "для нас" ключевые.

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[kototuj.livejournal.com]

А-а, вот оно что. Только ведь там не было "...в жизни" - просто "что вы хотели бы узнать больше всего, но не можете в силу определенных обстоятельств?" Я и поняла это так, что речь идет не о "прикупе" ("знал бы прикуп, жил бы в Сочи"), а именно о непознаваемом.
Договоритесь о понятиях, и спора не будет. :)

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[a-str.livejournal.com]

Как оно часто и случается :)

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[a-str.livejournal.com]

ну, нет, без меня меня женили.
я хорошо помню, что там было именно "больше всего".
ну так этого достаточно. именно "хочу знать" и "хочу знать больше всего".
а еще тут кто-то не разлогинился, кажется. кто-то полосатый.

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[redtigra.livejournal.com]

Я из почты просто. Я нечаянно. А ты там стенки клеишь или ЖЖ чтаешь?! :))))

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[a-runa.livejournal.com]

стоп-стоп-стоп.
где там, в том вопросе, слова "больше всего в жизни"?
вот он, дословно:
4. Что вы хотели бы узнать больше всего, но не можете в силу определенных обстоятельств?

где здесь слова, которые указывают на смысл, цель жизни, и все прочее? по-моему, вы вложили в этот вопрос(и ответ) какой-то свой смысл, а теперь с ним же боретесь.
я этот вопрос поняла так: что бы мне хотелось узнать из того, что узнать невозможно, в первую очередь.
согласись, такая трактовка очень отличается от вашей. и тоже имеет право на существование.

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[redtigra.livejournal.com]

Имеет. Мы это с Кототуем тоже уже выяснили.

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[a-str.livejournal.com]

нет.
я ее и имел в виду.
именно что в первую очередь.
например, я говорю: в первую очередь хочу закончить вуз, а потом уже работаю. но не поступаю, а продолжаю работать. значит, вру, что в первую очередь. по-моему, это очевидно.

Re: Кототуй гораздо проще, чем кажется

[a-runa.livejournal.com]

чего ты хочешь в первую очередь из того, чего ты не сможешь сделать никогда?-)
я, например, хочу быть собакой. -))

понимаешь? нет смысла вкалывать, и нет здесь вранья, т.к. это все равно недостижимо.
не можете в силу определенных обстоятельств - так они ж разные бывают, обстоятельства. и непреодолимые в том числе.

Re: Сейчас банальностей понапишу - но Вы сами просили

[redtigra.livejournal.com]

Здорово я в "Новом завете" опечаталась, извиниет. Но с другой стороны - и правда ведь зовет :)

[meiterlink.livejournal.com]

Оки.