издать бы великих сказочников - Кэррола, Льюиса, Толикина, Урсулу, Милна, Туве - в единой серии. а все обложки серии нарисовать дверями. с ручками, с замочными скважинами. и названия на обложках - табличкой, какие бывают на дверях: за этой дверью то-то и то-то.
чтобы потом никто не говорил, что его не предупреждали.
чтобы потом никто не говорил, что его не предупреждали.
no subject
Date: 2005-06-05 11:10 pm (UTC)предупреждали -- всех, и давно.
толку-то...
no subject
Date: 2005-06-05 11:24 pm (UTC)а почему баращек?
no subject
Date: 2005-06-06 03:04 am (UTC)А на корешке -- петли. Да, здорово было бы!
no subject
Date: 2005-06-06 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 08:03 am (UTC)Шикарная идея.
Я бы с удовольствием нарисовала подобные иллюстрации :)))
no subject
Date: 2005-06-06 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 08:43 am (UTC)Пожалуй, я этой идеей попользуюсь, если ты не против.Можно ведь расписывать не только вставку на обложку, но и весь переплет целиком.
no subject
Date: 2005-06-06 11:41 am (UTC)Именно сейчас пытаюсь упихать в 30 страниц некий текст о значении авторской сказки в довольно странном контексте. Научная мать ежится, бедная. Надо с ней будет вашей идеей поделиться, Вы не против? Просто чтобы ей легче было понять, что я там нагородила.
no subject
Date: 2005-06-06 01:15 pm (UTC)если сохранивший свой собственный лаз в собственную Волшебную Страну человек берется написать книгу об этой стране (а берутся не все), он тем самым раз и навсегда устанавливает действующий портал в эту страну, доступный
no subject
Date: 2005-06-06 01:17 pm (UTC)...доступный каждому, кто проходит через текст этой книги. идея литературной сказки, на мой взгляд, заключается именно в этом: пробивание дыры в реальности, дыры фиксированной и постоянной, а не разовой, которая возникает каждый раз при устном изложении.
no subject
Date: 2005-06-06 01:19 pm (UTC)пользуйся, конечно :))
no subject
Date: 2005-06-06 01:22 pm (UTC)формулировку дал ради того, что Вы, скорее всего, ее будете расширять и дополнять, так вот прошу ядро все же за мной оставить :)
оно мне еще понадобиться для некоторых работ.
no subject
Date: 2005-06-06 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 04:49 pm (UTC)"Если говорить без дурацких аналогий, авторская сказка, в отличие от народной, содержит описание метамодели только одного человека: ее автора. И пройти через территорию авторской сказки можно только одним возможным путем: тем, который автор оставил читателю. Вопрос о том, куда ведет этот путь и как модели, предложенные слушателю, применимы на практике, автор сказки, как правило, вообще себе не задает. В этом и прелесть авторской сказки, и ее отличие от классических дидактических образцов. Народная же сказка, напротив, всегда содержит некий набор моделей, выбирая из которого, слушатель может укомплектовать вполне годный вариант успешного сценария именно своей жизни. Карта народной сказки содержит множество путей, каждый из которых приводит к какому-то положительному результату, объединяющему волшебное тридевятое царство и родной огород повседневности. Карта авторской сказки содержит подробное описание всех волшебных ям и рытвин внутренней реальности и зашифрованные указания на всего одну узкую и ненадежную тропу среди них, ведущую к свету прекрасной обыденности."
no subject
Date: 2005-06-06 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 05:05 pm (UTC)я-то как раз имел в виду, что авторская сказака _и есть_ дверь в Волшебную Страну, и страна-то едина, различны только способы попадания в нее, и авторская сказка - способ, что называется, "с патентом". насчет "укомплектованности" народной сказки - поспорю, пожалуй, потому что там божество всегда живет в деталях, и это важно. и это всегда не пристыковка к повседневности, а переход-смерть, инициация, вход в решительно другой мир - и выход из него изменившимся.
авторская же сказка предалгает _только вход_. это важно! и в этом ловушка эскапизма. не припомню я, чтобы кто-то из ролевиков жаждал бежать в народную сказку, не думали Вы об этом? :)
no subject
Date: 2005-06-06 05:06 pm (UTC)придется эссе писать :)
no subject
Date: 2005-06-06 06:08 pm (UTC)По поводу "входов-выходов" я высказалась так. "Народная волшебная сказка, будучи досказана до конца, продолжает жить в повседневности. Авторская - в тех же условиях - скорее всего, гибнет." Научная мать воет и плюется, как утешать ее, я не знаю. ПОтому, что на мой взгляд, проблема эскапизма именно в наличие дилеммы, искусственно создаваемой в авторской сказке. Типа, или живем, или в сказке. Народная сказка знает пути совмещения и охотно их предоставляет желающим.
А по поводу ролевиков... Ну... А Заповедник/Лустберговник с их Ирландией? Другие сценарии, насколько я вижу по сетевым заявлениям, у них вовсе отсутствуют.
no subject
Date: 2005-06-06 06:41 pm (UTC)это литературный вариант ирландии, очень литературный :))
как бегство во францию времен людовика 13того - историзм, ага, но вот если бы не мушкетеры дюма, то фиг бы на самом-то деле. игры в робина гуда - туда же.
это, вообще, интересная тема - литератураризация времени и таким образом превращение его в пространство.
что же до "жить в повседневности" - это совсем не так, как "не живет в повседневности" авторская сказка. так, как сказка народная живет в повседневности - в повседневности живут смерть, бог и дьявол. такое приспосабливание сакрального к быту, верно, но это скорее все-таки ввод быта в сакральное, нежели наоборот. и все это - вне времени, вне состояний человека.
авторская же сказка человека и время фиксирует, как муху в янтаре, эдакое бессмертие навыворот - не выйдешь отсюда, станешь бессмертен, а выйдешь - умрешь. эдакие полые холмы. опасная штука :)
no subject
Date: 2005-06-06 08:12 pm (UTC)Подарили одной леди на 21 летие книку английских сказок... Там ТАКИЕ иллюстрации!!! Ах... Нежное детское сердце мое трепещет и хочет сказок.
no subject
Date: 2005-06-06 09:20 pm (UTC)нате Вам сказок :)
http://www.livejournal.com/users/a_str/142382.html#cutid1
иллюстрации тоже есть :)
no subject
Date: 2005-06-07 08:32 am (UTC)Московский Дом Ясеня (кажется, ныне покойный), с А. Платовым (ныне живым и действующим) во главе, надо понимать, относим к той же категории?
"Жить в поседневности", точнее, одной ногой в повседневном, другой в сакральном, удавалось и авторам-сказочникам. Сельма Лагерлеф, Андерсен, братья Гримм (хотя они в основном обрабатывали народный материал).
Народ же вообще, мне кажется, сакральное от бытового без помощи священника не отделял. И по сю пору не отделяет, насколько мне удавалось наблюдать живые образцы с 1972 по нынешний год. Внегородская жизнь (не дачная!) похоже, располагает к синкретическому и где-то языческому образу мышления.
no subject
Date: 2005-06-07 10:28 am (UTC)про жизнь одной ногой в повседневном, другой в сакральном - наверное, ничего говорить не буду. каогда-то мне казалось, что я так живу, теперь мне кажется иначе.
что касается жизни в лесу и вхождения при этом в язычество, хоть боком, хоть чем - это сильно зависит от изначальной веры, насколько тверд в ней человек (и это совсем не обязательно христианство). если тверд - будет обычное пустынничество, вещь распространенная в любой монотеистской религии. а вот если нахватом то там, то здесь - будет просто каша. и к язычеству будет именно что "склонность". я помню, еще в сайгоновские времена, когда пошла волна пионерии с _нарочными_ дырами на джинсах, меня страшно раздражали эти "девачки", которые аскали денег на кофе весь день, а потом шли домой курочку есть. извините, если получилось резко.
no subject
Date: 2005-06-07 12:50 pm (UTC)"что касается жизни в лесу и вхождения при этом в язычество, хоть боком, хоть чем - это сильно зависит от изначальной веры, насколько тверд в ней человек (и это совсем не обязательно христианство). если тверд - будет обычное пустынничество, вещь распространенная в любой монотеистской религии. а вот если нахватом то там, то здесь - будет просто каша. и к язычеству будет именно что "склонность". " В городе - именно так и будет. Но я говорида про другое. Про то, что начинаешь видеть, уехав куда-нибудь под Лугу и пожив там года три. В поведении местных жителей. Сквозь водку и беспросветную тупость. Продрав глаза и внимательно глядя на это все каждый день. В себе это увидеть горожанину, интеллигенту в третьем и далее поколении - хитрость невелика. Только это будет, как с той сайгоновской пионерией.
Простите на честном слове.
no subject
Date: 2005-06-07 01:33 pm (UTC)ну вот, дорос я наконец до того, чтобы видеть везде. а поначалу тоже "уезжал", чтобы смотреть в "специальных" местах. так что я понимаю. и в таком ключе уже неважно - в городе, за городом, на другой планете.
но стадии проходил, да.
и, бывало, злился на тех, кто играл (с моей точки зрения) в это прохождение.
с тех пор на свете живу вольготно, сижу на крыше, в дуду играю (с) :))
no subject
Date: 2005-06-07 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-07 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-07 08:00 pm (UTC)нельзя владеть линией и не владеть при этом цветом - и наоборот.
ну и я бы не стал все-таки вот так сходу говорить собеседнику - а, и вы такой же, как тот ублюдок, с которым я уже однажды имела дело.
как-то это сводит на нет всю ценность интересного разговора.
и возникает впечатление, что вот до этого момента Вы были не сами, а вот осюда сами. мне как раз показалось, что Вы везде сами.
и хорошо, по-моему.
no subject
Date: 2005-06-10 03:34 pm (UTC)а поколения -- кто их знает, как они приходят, честное слово...
no subject
Date: 2005-06-11 10:51 am (UTC)а барашек в таком случае есть везде.
кто захочет - увидит. а не захочет - так и в Принце пропустит.
no subject
Date: 2005-06-11 11:04 am (UTC)меня цапнуло другое: обложки-дверями -- предупреждай-не-предупреждай -- только всё равно причастность/или что-то слова не подберу.
стра-ашно. и с драконами в голове -- тем паче.
no subject
Date: 2005-06-11 12:17 pm (UTC)человеческая защита собственного разума от того, чего человеку не хочется - вещь изощреннейшая.
но с драконами в голове боишься уже совсем-совсем других вещей.
не успеть.
и больше ничего.
no subject
Date: 2005-06-30 04:20 pm (UTC)"Легенды и мифы века техники": :)