идея

[a_str]

издать бы великих сказочников - Кэррола, Льюиса, Толикина, Урсулу, Милна, Туве - в единой серии. а все обложки серии нарисовать дверями. с ручками, с замочными скважинами. и названия на обложках - табличкой, какие бывают на дверях: за этой дверью то-то и то-то.
чтобы потом никто не говорил, что его не предупреждали.

Comments

[knjazna.livejournal.com]

Ага. В моем изложении это выглядело иначе.
"Если говорить без дурацких аналогий, авторская сказка, в отличие от народной, содержит описание метамодели только одного человека: ее автора. И пройти через территорию авторской сказки можно только одним возможным путем: тем, который автор оставил читателю. Вопрос о том, куда ведет этот путь и как модели, предложенные слушателю, применимы на практике, автор сказки, как правило, вообще себе не задает. В этом и прелесть авторской сказки, и ее отличие от классических дидактических образцов. Народная же сказка, напротив, всегда содержит некий набор моделей, выбирая из которого, слушатель может укомплектовать вполне годный вариант успешного сценария именно своей жизни. Карта народной сказки содержит множество путей, каждый из которых приводит к какому-то положительному результату, объединяющему волшебное тридевятое царство и родной огород повседневности. Карта авторской сказки содержит подробное описание всех волшебных ям и рытвин внутренней реальности и зашифрованные указания на всего одну узкую и ненадежную тропу среди них, ведущую к свету прекрасной обыденности."

[a-str.livejournal.com]

да, иначе!
я-то как раз имел в виду, что авторская сказака _и есть_ дверь в Волшебную Страну, и страна-то едина, различны только способы попадания в нее, и авторская сказка - способ, что называется, "с патентом". насчет "укомплектованности" народной сказки - поспорю, пожалуй, потому что там божество всегда живет в деталях, и это важно. и это всегда не пристыковка к повседневности, а переход-смерть, инициация, вход в решительно другой мир - и выход из него изменившимся.
авторская же сказка предалгает _только вход_. это важно! и в этом ловушка эскапизма. не припомню я, чтобы кто-то из ролевиков жаждал бежать в народную сказку, не думали Вы об этом? :)

[knjazna.livejournal.com]

Так ведь любая сказка - дверь в Волшебную Страну. Насчет единства территории этой Страны - моя научная мать вот пытается спорить. Впрочем, я скорее склонна согласиться с этой идеей.
По поводу "входов-выходов" я высказалась так. "Народная волшебная сказка, будучи досказана до конца, продолжает жить в повседневности. Авторская - в тех же условиях - скорее всего, гибнет." Научная мать воет и плюется, как утешать ее, я не знаю. ПОтому, что на мой взгляд, проблема эскапизма именно в наличие дилеммы, искусственно создаваемой в авторской сказке. Типа, или живем, или в сказке. Народная сказка знает пути совмещения и охотно их предоставляет желающим.
А по поводу ролевиков... Ну... А Заповедник/Лустберговник с их Ирландией? Другие сценарии, насколько я вижу по сетевым заявлениям, у них вовсе отсутствуют.

[a-str.livejournal.com]

"А Заповедник/Лустберговник с их Ирландией? Другие сценарии, насколько я вижу по сетевым заявлениям, у них вовсе отсутствуют."

это литературный вариант ирландии, очень литературный :))
как бегство во францию времен людовика 13того - историзм, ага, но вот если бы не мушкетеры дюма, то фиг бы на самом-то деле. игры в робина гуда - туда же.
это, вообще, интересная тема - литератураризация времени и таким образом превращение его в пространство.
что же до "жить в повседневности" - это совсем не так, как "не живет в повседневности" авторская сказка. так, как сказка народная живет в повседневности - в повседневности живут смерть, бог и дьявол. такое приспосабливание сакрального к быту, верно, но это скорее все-таки ввод быта в сакральное, нежели наоборот. и все это - вне времени, вне состояний человека.
авторская же сказка человека и время фиксирует, как муху в янтаре, эдакое бессмертие навыворот - не выйдешь отсюда, станешь бессмертен, а выйдешь - умрешь. эдакие полые холмы. опасная штука :)

[knjazna.livejournal.com]

"это, вообще, интересная тема - литератураризация времени и таким образом превращение его в пространство"
Московский Дом Ясеня (кажется, ныне покойный), с А. Платовым (ныне живым и действующим) во главе, надо понимать, относим к той же категории?

"Жить в поседневности", точнее, одной ногой в повседневном, другой в сакральном, удавалось и авторам-сказочникам. Сельма Лагерлеф, Андерсен, братья Гримм (хотя они в основном обрабатывали народный материал).

Народ же вообще, мне кажется, сакральное от бытового без помощи священника не отделял. И по сю пору не отделяет, насколько мне удавалось наблюдать живые образцы с 1972 по нынешний год. Внегородская жизнь (не дачная!) похоже, располагает к синкретическому и где-то языческому образу мышления.

[a-str.livejournal.com]

про московский дом ясеня я просто ничего не знаю, говорю честно. что это такое и чем они занимались?

про жизнь одной ногой в повседневном, другой в сакральном - наверное, ничего говорить не буду. каогда-то мне казалось, что я так живу, теперь мне кажется иначе.

что касается жизни в лесу и вхождения при этом в язычество, хоть боком, хоть чем - это сильно зависит от изначальной веры, насколько тверд в ней человек (и это совсем не обязательно христианство). если тверд - будет обычное пустынничество, вещь распространенная в любой монотеистской религии. а вот если нахватом то там, то здесь - будет просто каша. и к язычеству будет именно что "склонность". я помню, еще в сайгоновские времена, когда пошла волна пионерии с _нарочными_ дырами на джинсах, меня страшно раздражали эти "девачки", которые аскали денег на кофе весь день, а потом шли домой курочку есть. извините, если получилось резко.

[knjazna.livejournal.com]

А. Платов. "Дорога на Аваллон", "Тропа Предела", исследования по рунам, как называлось издание - не упомню. Группа, с ним работавшая, делала в начале 90-х несколько вполне качественнных (по отзывам москвичей) игр. Потом пошли глубже. Но исследователь некоторых техник, как сапер, имеет возможность ошибиться только раз. Свое право на ошибку они реализовали.

"что касается жизни в лесу и вхождения при этом в язычество, хоть боком, хоть чем - это сильно зависит от изначальной веры, насколько тверд в ней человек (и это совсем не обязательно христианство). если тверд - будет обычное пустынничество, вещь распространенная в любой монотеистской религии. а вот если нахватом то там, то здесь - будет просто каша. и к язычеству будет именно что "склонность". " В городе - именно так и будет. Но я говорида про другое. Про то, что начинаешь видеть, уехав куда-нибудь под Лугу и пожив там года три. В поведении местных жителей. Сквозь водку и беспросветную тупость. Продрав глаза и внимательно глядя на это все каждый день. В себе это увидеть горожанину, интеллигенту в третьем и далее поколении - хитрость невелика. Только это будет, как с той сайгоновской пионерией.
Простите на честном слове.

[a-str.livejournal.com]

у отца Григория я нашел однажды (и не однажды) отличную фразу: "иерусалим перманентен. его нужно искать и быть готовым встретить везде. ладно в риме. а то иногда в такой северной дыре встретишь."

ну вот, дорос я наконец до того, чтобы видеть везде. а поначалу тоже "уезжал", чтобы смотреть в "специальных" местах. так что я понимаю. и в таком ключе уже неважно - в городе, за городом, на другой планете.
но стадии проходил, да.
и, бывало, злился на тех, кто играл (с моей точки зрения) в это прохождение.
с тех пор на свете живу вольготно, сижу на крыше, в дуду играю (с) :))

[knjazna.livejournal.com]

О, я это уже слышала. От кофейных братьев по Сайгону. Последним высказавшимся в этом стиле был такой Максим Майтрейя. Он довольно долго рассказывал про свои "посещения в духе" разных мест и "проницание" разных тем, не сходя с места. Потом народ поехал в Улан-Удэ. Чего они там забыли - вопрос другой, однако он с ними напросился. Им не было с ним удобно с первого дня по последний. Там-то они и поняли разницу между подходом к жизни (и к реальности) путешественников в духе и путешественников ногами. Я - в сорок лет - все еще путешественник ногами. Спасибо за интересный разговор, но дальше... дальше, пожалуй, я сама.

[a-str.livejournal.com]

ну, на мой-то взгляд, это примерно то же, что утверждение - я не график, я пишу маслом.
нельзя владеть линией и не владеть при этом цветом - и наоборот.

ну и я бы не стал все-таки вот так сходу говорить собеседнику - а, и вы такой же, как тот ублюдок, с которым я уже однажды имела дело.
как-то это сводит на нет всю ценность интересного разговора.
и возникает впечатление, что вот до этого момента Вы были не сами, а вот осюда сами. мне как раз показалось, что Вы везде сами.
и хорошо, по-моему.