a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Аннамарта спросила: в чем смысл чтения? как объяснить его тому, кто смотрит на движущиеся картинки, а читать не хочет?

И вот что у меня получилось:
для этого имеет смысл вспомнить, с чего все началось, почему для нас сакрален текст, а движущиеся картинки - нет, не сакральны, только неподвижные.
потому что в нашей культуре - именно в нашей, не римской, - первые тексты означали спасение. и текст - хороший текст, не подделка, - и сейчас означает обучение бессмертию. восприятие некой сакральной вести, дешифровка ее в процессе чтения. это, кажется, Борхес сказал: чтение есть процесс десакрализации текста. и это всегда - работа на одного. чтение вслух отличается от самостоятельного чтения, при чтении вслух всегда приплетается личность читающего.
на самом деле, и фильмы такие есть, но их мало. и они куда менее склоняют к работе и одиночеству, они же - потомки театра, действа многолюдного.
чтение готовит к одиночеству. неподготовленному к одиночеству человеку будет очень сложно расти, поскольку рост - такое же одинокое дело, его не сделаешь вместе с кем-то, это твои гормоны скачут, это твои кости болят, вырастая, это твои зубы режутся, причиняя боль и беспокойство.
но важнее то, что неподготовленному к одиночеству человеку будет очень тяжело умирать. очень.

приписка: из этого следует, что еще больший тренинг к смерти (и бессмертию тоже, разумеется) - писательство, создание текстов.
вот мы тут все зачем.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2005-11-17 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
до чего же верно...

Date: 2005-11-17 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] herzalleine.livejournal.com
Восхищена. Замечательно сформулировано. Спасибо.

Date: 2005-11-17 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] leosapiens.livejournal.com
Хорошо.

Date: 2005-11-17 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zelestina.livejournal.com
никогда об этом не задумывалась... может я потому не боюсь смерти, что научилась ценить одиночество?...

Date: 2005-11-17 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ksooh.livejournal.com
Стрейнджер, бейте меня чем хотите, но я люблю, как в вас преломляется свет. посмотрите вот это (http://www.livejournal.com/users/ksooh/107585.html), если через свою карту проведете - было бы здорово.

Date: 2005-11-17 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
(удивленно)
а не бить - можно? :)

Date: 2005-11-17 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я посмотрел.
это все - тоже, возражений нет.
но, кажется, только книга заставляет все это делать одному не только в процессе погружания информации в себя и переваривания, но и в процессе восприятия информации.
где-то тут, кстати, кроется секрет такого охотного общения в одиночестве - в блогах.
сильного одиночества, направленного - а написание длинного текста есть еще более одинокое дело, чем его чтение, - большинство вынести не в силах, а вот небольшие заметки могут.
и всегда одни, когда пишут.
да и читают обычно тоже в одиночестве.
кто не приходит в раздражение, когда подходят сзади и смотрят в монитор через плечо, поднимите руки.

Date: 2005-11-17 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] derring.livejournal.com
Всё так. Одиночество, бессмертие и смерть.
Но текст как набор буковок тут можно заменить на любую другую форму. Музыка слушается только в одиночестве и ему учит. На экран и на сцену тоже глядит не зал, а каждый сам. Да и в изобразительном искусстве, где оригинал почти незаменим и неразмножаем, без общения один на один и одиночества - никуда.
Это разные модальности, но все они - Текст. Просто не во всех удаётся работать одинаково хорошо :)

Date: 2005-11-17 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ciling.livejournal.com
чтение позволяет найти ту дверь, за которой будет не одиноко.

Date: 2005-11-17 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
как и смерть.

Date: 2005-11-17 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ksooh.livejournal.com
ох, тут правда трудно говорить о праве первенства
от одиночества к росту через текст
или от текста к росту через одиночество

я думаю: как трудно осознавать расстояние до души другого человека (и - нечеловека). сквозь которое про-расти бы и при жизни не дорастешь никак (зазор). готовить себя расстояниями - а хотелось бы готовить до встречи.

Длинные живые тексты как пение сирен, колдуют, сильно колдуют - их длина и вес книжного тома хранит от адептов:) (ох, улисс нам улисс..)

-----
"но и в процессе восприятия" - почему именно текст, Стрэйнджер? у текста есть прелесть регулирования скорости, в которой его обставит картина или скульптура (как данное в моменте, или, вам говоря, в вечности), в повторяемости - музыка (или это я еще не научился слышать развороты прямо во время звучания), в плотности - кино (мы и не осознаем многих сквозящих мимо внимания вовнутрь пластов). я чую в тексте особенным - полифоничность (а в этом музыка добегает и перебегает), он от рождения многослоен.

мир в прото-виде - вызывает самые сильные реакции, больше текста. только он в рамку взгляда плохо помещается, его движение всего целиком плохо видно:(

Date: 2005-11-17 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ksooh.livejournal.com
можно, да, да :)

я переживаю - не пересахарить, не сбивать прицел.

Date: 2005-11-18 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] dasha-drema.livejournal.com
очень здорово.
спасибо за тему)

Date: 2005-11-18 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] zoina.livejournal.com
Как точно... Спасибо

Родились вопросы:

Date: 2005-11-18 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] alshbetka.livejournal.com
Есть разница между сакральным текстом (священные тексты) и мирским (вот мы тут все зачем)? Или любой текст сакрален просто потому что это - текст: нечто сотканное из СЛОВ, а слово- священно?
В одиночествое можно не только писать и читать, но можно смотреть кино, сидеть в театре, просто гулять или лежать в темноте... Словесное творчество, произнесение Слова - предполагает наличие слушающего, то есть прерывает одиночество и дает надежду на встречу. Так ли это, по-Вашему?
Писание слов не является телесным опытом и потому не готовит к смерти. Или не так?

Date: 2005-11-18 09:43 am (UTC)

Date: 2005-11-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] nachtsonne.livejournal.com
очень верно. тем более раздражает феномен аудио-книг. ну как? ну как можно?

Date: 2005-11-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-safronov.livejournal.com
меня в последнее время не отпускает ощущение необходимость некоего общего текста, который мог бы быть текстом живого журнала... то есть, как если бы в этой шкатулке живого журанла была спрятана еще одна шкатулка живовго журнала... здесь все технически очень правильно - жизнь внутри жизни и опять внутри жизни и так далее - вселенная делает вдох, вселенная делает выдох... но нет... нет "внутренней религии" что-ли... религии одиночества... журнал форма, которую каждый сам наполняет содержанием своего одиночества, но... мне кажется нужен такой текст, который смог бы по-настоящему церкулировать в крови, быть динамикой этой жизни, который мог бы жалеть, заботится, любить, помогать, отдавать и помогать отдавать... Ваш текст совсем рядом...

прошу прощения за оттенки наивности и пафоса - как всегда сложно говорить в одиночку... пути к раю... поиски...

Date: 2005-11-18 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
реакции реакциями, но я вообще не о сильных реакциях.
я о _работе_на_одного_.
музыка и видеоряд воздействуют прежде всего на чувства.
текст воздействует на аналитический центр мозга напрямую. дешифровка. даже абсолютная жвачка текста - все равно дешифровка.
это очень легко проверить - достаточно посмотреть на текст на незнакомом языке. это будет просто рисунок из повторяющихся символов - вот оно что для глаз.

а что вызывает эмоциональные реакции у кого - эьто вообще отдельная тема :)

Date: 2005-11-18 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я написал выше - только текст обращается к аналитеческому центру человеческого мозга напрямую.
то, что задействует чувства - зрение, слух - может провоцировать работу - а может и не провоцировать.
а тут никуда не денешься.

Re: Родились вопросы:

Date: 2005-11-18 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
любой, да. тренинги я не считаю - мама мыла раму есть упражнение, а не связный текст.
дело в том, что текст пишется не для людей (музыка и картины - тоже, конечно), текст пишется для Бога. И когда человек читает, он на самом деле видит не только автора, но и Бога этого автора (какой автор, такой и Бог). но "видит" не глазами и не слухом - как с любым видео или звукорядом. видит тем самым участком головы, который постоянно пытается себе Бога вообразить - и принять или отвергнуть. и это работа. и она на одного. а видео и звукоряд в этом смысле дают до определенной степени фальшивку, потому что наши чувства настроены на материю, и только разум - на дух.
ну - заодно и на последний вопрос ответил, да?

Date: 2005-11-18 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
поиски, конечно.
чем дольше живет человек, тем больше у него времени на поиски.
вот мы все и.

Date: 2005-11-18 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Чтение и написание - как выработка внутреннего клея?

спасибо.

Date: 2005-11-18 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alshbetka.livejournal.com
Вы говорите аксиомами, спора не получится)
Только вот последний вопрос: почему разум ближе к духу чем чувства? По-моему, они одинаково далеки. ну или близки. но - одинаково.

Re: спасибо.

Date: 2005-11-18 12:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
и сюда же (это все еще я пишу ;)) - откуда идея, что слова апеллируют к разуму, а кино например - к чувствам? мне кажется, это зависит от человека: чем он лично больше воспринимает мир. для одного естественно постигать разумом - и книги и фильмы и людей и Бога. Наверное, понятно, что он не дойдет до конца по этому пути. Здесь - разница между теологом и философом. А другой человек будет все воспринимать чувственно... тоже наверное далеко не уйдет. А воля, кастанедовская - это что-то третье. А вера - что-то четвертое. Мне так кажется.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>
Powered by Dreamwidth Studios