a_str: (two)
[personal profile] a_str
Видимо, существует своего рода экспансия, не та, которая принята у человечества, но как ее точно назвать, я еще не придумал.
Поддаваясь этому потоку, люди ищут в себе признаки магических существ и начинают говорить "мы, драконы" или "мы, эльфы" - точно так же, как говорили совсем недавно "мы, урки" или "мы, коммунисты". Видимость некой силы побуждает поскорее примкнуть к ней ради каких-то невыразимых благ или защиты, но на что направлена эта сила? Человеческие формирования после неких накоплений начинают завоевывать территорию физическую, здесь же, видимо, идет речь о территории исключительно метафизической, территории сознания-духа, и цель этих завоеваний, в сущности, ничем не отличается от целей урок или коммунистов - как можно больше. Иначе все это не имело бы такого размаха.
И совершенно другую картину являют собой твари, которых действительно мало. Их так исчезающе мало, что они готовы верить на слово любому, кто причислит себя к их среде. Ты только будь, мы примем, ты способен, любой способен, ты только не сорвись.
Они знают друг друга по именам или запаху, неважно. Они в любой момент могут обратиться друг к другу - за помощью, поддержкой, советом, за тем, чтобы просто удостовериться, что все еще есть, - но смотрят при этом в зеркало. Им не надо доказывать, что ты можешь быть в этой малой стае - им надо доказывать обратное. И то с первого разу - никогда не поверят.
Интересно вот что. При изначальной вроде бы метафизической сути их территорий в какой-то момент у каждого произошел щелчок - с переходом на территории самые что ни на есть физические, но не на уровне манипуляцией материей, а на уровне построения духа. И в тот момент, когда такая тварь из блужданий в мирах духовных возвращается в мир физический, видимо, происходит окончательное превращение. Так вот это блуждание у меня каким-то образом прочно связывается в голове с идеей потери шаманской силы. Нужно выйти с тех территорий - и одновременно остаться в них.

Во все это прекрасно укладывается нелюбимая мною "Техану". Не дай бог соискателю на момент утраты силы пригреть у себя под боком женщину, которая считает его просто великим магом. Когда сила вернется - уже не имеющая отношения к магии, а та самая экстерриториальность, которая одновременно и всеведенье, такая женщина сделает все, от нее зависящее, чтобы соискатель остался просто великим магом, утратившим силу. Вот почему я не люблю эту книжку. Сошлось наконец-то.

Date: 2006-07-25 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
Замечательно бывает наблюдать, как - знакомясь - твари подолгу принюхиваются друг к другу, часто проникаясь специфическим недоверием на фоне острого желания общности и доверия...

Date: 2006-07-25 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
Если речь идет об описанных тварях (надо в конце концов придумать, как их назвать, Фрай вел термин "Вершитель", но оно не совсем то) - недоверия там нет, одна только вежливость. Нельзя не давать собеседнику шанса превратить все в шутку в любой момент.
Это очень важно. Если вдруг тому, кому ты сказал "ты тоже бог" вздумалось испугаться и уйти - нужно, чтобы у него был этот шанс. Крикнуть "и ты, бог!" - и вывернуться. Потому что на представленом уровне этим тварям нет никакой радости, чтобы человек ушел от них, страдая по недостижимому - если испугался. Куда проще объявить это все более-менее веселой шуткой. Человеческий разум останется цел, а от бессмертного не убудет.

там вообще нет вопроса доверия-недоверия. "можешь работать\не можешь работать" - в общем-то, это единственный критерий.

Date: 2006-07-25 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
Дя себя я называю - Дети Силы.
"Недоверие" в духе - лапкой так - лап, лап осторожно... ты как? А ты о себе - знаешь? А обо мне - догадываешься? А ты какой в Силе - такой, такой, этакий или?..

Но. Сталкивалась с ситуациями, когда ДС держат опознанного другого на весьма недоверительном расстоянии... мне трудно парой слов определить причины тому, но вот какое-то - "готов принять, но опасаюсь" - встречается. Или, скажем - встречала. ;-)

Date: 2006-07-25 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
а вот интересно, "опасаюсь" это - чего именно? за него, за себя, за что-то еще...
но это так, мысливслух.

Date: 2006-07-25 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
Я не всегда понимала это, не всегда понимаю и сейчас,- поскольку не пережила изнутри этого состояния "опасабельности".

Были ситуации - "я думал, я один такой, мне уютно в Силе одному, отойди, не подслушивай (из серии - "громко думаем"), а не опасно ли ты, существо?" - вплоть до "а теперь уходите, это мой колодец" (с).

Были - реакции явно битого ДС, сталкивавшегося ранее с ДС, любящим причинять боль в Силе.

Ранимость и боязнь собственной потенциальной уязвимости.

Были - любопытство царапнуть с опасением получить отдачу.

А были - напротив - понимания такие, что посторонние и не очень могли принять за многолетних любовников: понимание с полупобуждения, с невысказанного, даже не глядя в лицо... ;-)

Date: 2006-07-25 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Мне всегда казалось, что Тенар использовала слабось Геда, чтобы преодолеть дистанцию. Теперь я в некотором роде знаю, как выглядят такие истории изнутри. Таки да - постарается, пусть даже неосознанно, удержать его в состоянии, способствовавшем сближению. И выйти на новый уровень не даст.

Date: 2006-07-25 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я на самом деле вспомнил, где я еще с этим сталкивался - но там все было крайне честно.
Мизери Кинга.
"я ваша поклонница номер один"

Date: 2006-07-25 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tadrala.livejournal.com
в мемориз! спасибо!

Date: 2006-07-26 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
Сашка, но ведь и Техану - не просто женщина.
Тут Сила на Силу.

Date: 2006-07-26 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
в том-то и дело, что сила на силу.
и природа этих сил - совершенно различна. в том-то и дело.
но ведь жить-то она с ним взялась только когда по всем признакам от его силы мало что осталось. а до того - не нужна была, что ли? а после - не нужна будет?
она так решила, что до не нужна и после не нужна будет. вот и получается, что годится он ей только в полном упадке, когда с вилами обращаться умеет.
когда женщина так решает - все, мизери.

Date: 2006-07-26 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
Знаешь, Сашка, тут всё дело - в разнице подходов: для тебя он до неё наконец-то спустился, для меня - наконец-то дорос.

Date: 2006-07-27 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
даже если оперировать такими категориями (с чем я не согласен), то:
человека в отчаянье, в мрачности, в неверии в самого себя никак нельзя назвать куда-то доросшим. это не конечная стадия, наоборот, самая начальная, момент дороста сопровождается катарсисом, а не отчаяньем. человек, получивший (со своей точки зрения) непоправимое увечье, может начать учиться с ним жить. и выучиться, и даже выправить его потом - но это будет уже совсем-совсем другая история.
но тенар со всех сторон выглядит тяжело. ребенка с калессином она тоже не отпустила. мое-мое.

Date: 2006-07-27 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
А Калессин и не требовал ребёнка прямо сейчас. И вполне ей его доверил. И то, что этот ребёнок попал к ней на мой взгляд - не случайность. И то. что она оказалась у Огиона - не случайность - её он звал, ей отдавал своё истинное имя.
Она жрица, посвящённая от рождения. выбравшая сама просто жить и держащая мир этим - даже когда не работают чары. Могущая смеяться, если уж нет сил говорить.

Date: 2006-07-27 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я же не оспариваю ее силу.
все верно.
но я вообще-то не о ней совсем :)

Date: 2006-07-27 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
Мне всегда казалось, что Гед лишь утратив магию, начал понимать мудрость Огиона. Он в неё поверил когда-то, в силу обстаятельств (не поверишь тут, пожалуй), но как в некий математический закон.
А у Тенар есть где поучиться держанию мира только на плечах.

Date: 2006-07-27 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
конечно, есть.
тенар вообще - держатель.
но гед-то - раскачиватель. всякий раскачиватель, когда учится, учится держанию. это я уж хорошо знаю. но потом-то - потом-то он (не обязательно именно гед) раскачивать пойдет. так, что небу жарко станет. и если женщина прибилась-пригрелась в момент минуса раскачки (самого начала) - ей пик этой раскачки нафиг не нужен. и результаты раскачки тоже не нужны. "будь как я".
это уже отвлекаясь от тенар и геда. у меня вообще свербеж в последнее время на резком росте раскачивателей - я это вижу и вижу, как не успевают их держатели, как бывают растеряны и даже обижены.
ты совершенно права - гед в держании едва-едва дорос до тенар. и ему еще учиться и учиться. но в раскачке они стали равны только тогда, когда ушла магия. и вот если он (не обязательно гед), опершись на выросшее держание, идет качать, держатель должен прыгать очень высоко и быстро, чтобы успеть за ним к концу раскачки, иначе отверждать результат маг будет уже с кем-нибудь другим.
занимает меня сильно эта тема в последнее время.

Date: 2006-07-27 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
Ладно, это всё надо думать, а у меня кошка бьёт кубок и король Марк пришёл, и ошиПки леплю идиотские - пойду дописывать, а то всплывёт у меня в рассказе незапланированная ЛёГуин.

Date: 2006-07-27 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
хе-хе :)

нашлось

Date: 2006-07-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] deodan.livejournal.com
раскачивание - хорошее слово.

Date: 2006-07-27 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
обстОятельст, конечно - третья идиотская АшиПка в комментах за ночь.

а ведь кто как

Date: 2006-07-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
некоторые не нуждаются в постоянном обществе себе подобных.. иногда достаточно обнюхаться - это как минимум помогает вспомнить себя - и разбежаться опять в разные стороны. ну иногда поддерживая контакт, но не более..

Re: а ведь кто как

Date: 2006-07-26 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я именно об этой разнице.
те, кто сбивается в кучки по драконистости-эльфистости - и те, не ищет, куда себя причислить. им вообще малая нужда в чьем-либо обществе. каждый раз встречаешься, как в последний - и хорошо, что встретились. а будет еще, ну так еще лучше, но это уж как получится.

Re: а ведь кто как

Date: 2006-07-28 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] deodan.livejournal.com
Бывает, что вырастают и из кучек. Не всегда же ОП! - и сам по себе.
Powered by Dreamwidth Studios