a_str: (Default)
[personal profile] a_str
да, действительно, книжка вышла. "Побег куманики" Лены Элтанг, к которой я имел честь делать обложку.
у меня тут свой станкан крови.
вот так она выглядит на озоне

а вот так она ДОЛЖНА была выглядеть

(графика - моя, шрифт - [livejournal.com profile] sirin )
я НЕ ПОНИМАЮ. эту обложку мусолили весь сентябрь.
я вносил правку. после чего, ни слова мне не сказав, они берут ВЕРТИКАЛЬ с корешка и ставят на обложку. все вместе выглядит так, будто я не в состоянии разместить рисунок в прямоугольном пространстве по диагонали. не способен. вообще.
я не понимаю.
зачем было вообще дергать художника, спрашивается? берется любой набор клипарта, ваяется фигня за три минуты - готово!
я не просто в ярости. я не понимаю смысла происходящего.

Date: 2006-10-20 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
вы извините, но то оформление, которое на Озоне, куда лучше показанного здесь. там и композиция, и шрифт хороши. рисунок ваш лег очень по месту. фигуры людей слабенькие и для обложки слишком "легки". а вот ящерица хороша и обложку "держит". так что все в порядке.

Date: 2006-10-20 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mark-ars.livejournal.com
единственный трезвый голос
Я понимаю - свое, родное. Поломали, порушили.
но из двух зол выбирают меньшее, как известно
ОЗОНовская - меньшее из зол, увы

Date: 2006-10-20 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
ну да, не шедевр в обоих случаях. но озоновская, по крайней мере, крепко сбита и имеет право быть.

Date: 2006-10-20 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mark-ars.livejournal.com
Увы, каждый знает как лечить, как защищать в суде и как заниматься дизайном.
Вне зависимости от своей непосредственной профессии.
(deleted comment)

Date: 2006-10-21 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
здесь и нужна была буквальность, поддержка для названия со словом "побег". а рисунок с паяцем статичен, никакой динамики. да еще в рамке зачем-то. да и шрифт не к месту. нет обложки, короче, вообще. так, набор элементов, кое-как скрепленный между собой. слабенькая ученическая работа. в "озоновском" варианте такая обложка есть, ящерица в движении, работает на название, хоть как-то.

по поводу нарушений контракта и прочего сказать ничего не могу, не знаю как там на самом деле все происходило.

Date: 2006-10-21 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
вообще-то буквальные ассоциации - это дурной вкус, если они - всерьез. То есть, если написано "корова", то не изображать же на обложке корову. Хотя недавно где-то - в адвертке, что ли? Была прекрасная серия буквальных иллюстраций, "Маленький принц" - и на обложке мааааленький принц, малюсенький-масясенький. Действительно, небольшой такой. Все-таки опосредованные ассоциации всегда интересней. Буквальные тоже возможны, особенно любит пользовать буквальную визуализацию метафоры Вуди Аллен.
Но дело даже не в том, а в том, что и по композиии озоновская обложка - как раз проваливается и шатается, это не динамика рисунка, а шаткая конструкция с дырами. Со стыдливой попыткой уравновесить логотипом. Попыткой неудачной.

Date: 2006-10-21 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
>То есть, если написано "корова", то не изображать же на обложке корову.

не изображать, конечно. но и ставить на обложку заведомо никакой рисунок в заведомо никакой композиции – ничуть не лучше. ящерица, повторяю, вполне уместна в такой ситуации, когда, по всей видимости, от художника, кроме нее и этих маловразумительных фигур ничего добиться не удалось. это, по крайней мере, выход из положения. "озоновская" обложка вполне имеет право быть и логотип там не "стыдливая попытка", а вполне удачное решение поставить его на место. да и к остальной композиции у меня претензий нет – не шедевр, повторяю, но добротная профессиональная работа. в отличие от представленной в этом посте. надо, мне кажется, не ругмя ругать издателей, а работать на повышением своего профессионального уровня. талант рисовальщика – далеко еще не все, что нужно для дизайнера книги. это, кстати, хорошо видно в работах очень многих графиков, работающих в современной российской книжной графике. нарисовать могут, а оформить обложку, переплет – ни в какую. не хватает элементарных знаний композиции, типографики, технологии и проч. впрочем, это не только беда российских графиков. я сталкивался с такой проблемой в разных странах.

Date: 2006-10-22 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
когда, по всей видимости, от художника, кроме нее и этих маловразумительных фигур ничего добиться не удалось

Коль скоро автор без интернета и далеко, я возьму на себя смелость ответить.

Вы, Рустем, как всегда, безапеляционны в предположениях - и как всегда мимо. Обложка делалась в согласовании с автором, из нескольких эскизов автор выбрала тот, что ей понравился, который и дорабатывался с Сирино, делавши шрифты. Готовый вариант был отправлен в издательство, принят - и выпущен в том виде, в котором вышел. Никто ни от кого ничего не добивался, никто не звонил, не спрашивал, не просил, не согласовывал - просто пошло одно, а вышло другое. Собственно, в посте это явно написано.

Динамика, размещение, композиция - это куда более интересные моменты, хотя, возможно, и спорные - кому больше нравится Кент, а кому-то... не могу найти, и книжка заныкана, словом, оформление, скажем, Джойс Кэрол Оутс в советском издании (хотя, конечно, что классик - не вопрос. Но Оутс с иллюстрациями Кента выглядела бы нецелостно при всей гениальности Кента). Это другой вопрос, его можно обсуждать, согласиться или нет, но в любом случае мнение по этому поводу стоит внимания и учета. А вот первый вопрос в данном случае - того, КАК это все делается. Добиться от a_str на графическом фронте, как показывает опыт, можно если не всего, то очень многого. Но никаких действий в этом плане не предпринималось.

Date: 2006-10-22 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
>Вы, Рустем, как всегда, безапеляционны в предположениях - и как всегда мимо.

дальше этого места не читал. спасибо.

Date: 2006-10-22 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Признаться, я и не надеялась. :)

Date: 2006-10-22 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yanchonok.livejournal.com
Ну и глупо.

Date: 2006-11-21 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] solnechnoe-utro.livejournal.com
если книга для таких чайников как я, то мне с ящерицей как тобольше нравится, я бы скорее купила книгу именно с ящерицей а не с ... этими людьми нарисованными))) То ли клоун там то ли кто... вообще для меня как для чайника в искустве непонятно. и что он в руке держит? Ну картинка мною вообще не воспринимается.
А главное ж чтоб книга продавалась? А спецов мало. покупают в основном такие чайники как я.
А насчет кидалова - я согласна на все сто, главное в работе и в личных отношениях - это взаимоуважение.

Date: 2006-11-21 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
нет, книга не для чайников.
ни от искусства, ни от литературы.
если классическая пара пьеро-арлекин воспринимается как "то ли клоун то ли кто", то текст будет воспринят "то ли про гомиков-шизофреников то ли про кого".
лучше вовсе не читать.

Date: 2006-10-22 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Интересно, что акцент смысла сместился моментально. Выглядит так, словно побег - ящерицы, спионерившей ягоду. То есть произошла подмена смысла, поддержанная... хм... динамической ящерицей. Слово "побег" омонимично, вот в чем незадача.

Date: 2006-10-22 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
да, кстати

Date: 2006-10-23 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] apinapistapi.livejournal.com
Вы неправильно трактуете слово "побег", куманика — это растение, следовательно имеется в виду не то, что кто-то куда-то убежал, а ус или отросток. Поэтому саламандра тут если и уместна, то только из-за ягоды, а не потому что в движении.
И авторская обложка совсем не статична - в ней есть тайна, интрига - еще бы: одной рукой обнимает, а другой сжимает дубину. И эта интрига и придает обложке нужную динамику.

Date: 2006-10-24 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
:-) ок, хорошо. облокка отличная, с тайной, интригой и дубиной.

Date: 2006-10-26 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
все это очень может быть. то есть еще как может быть - это вторая обложка в моей жизни, и делалась она исходя из пожелания автора романа.
но как бы ни была слаба работа - то, что они сделали, прежде всего хамство.
к тому же - до того с ними работал график куда сильнее меня, профессиональный книжный график.
они довели до белого каления и его, и автора.
так что "эх", и немалый, все равно остается. "отказали" - это куда менее неприятно, чем "отымели".

Date: 2006-10-26 06:29 pm (UTC)

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios