литературопоедательное (Школа в Кармартене)

[a_str]

сразу надо сказать, что обаяние книги безмерно. то есть потрясающего просто обаяния книга. оторваться очень тяжело.
созаднный мир не просто подкупает, он немедленно становится частью реальности - причем не за счет обилия подробностей, а за счет их бесконечной многослойности. не думаю, что понял все слои. но по тем, которые понял (я теперь очень хочу пустую футболку с надписью "Book of Kells"), - я могу хотя бы предположить второй, третий и четвертый уровень непонятных мне шуток.
в этом смысле книжка больше всего напомнила мне "Понедельник" Стругацких - сказку для научных сотрудников младшего возраста, если я не путаю подзаголовок.
пара Мерлин-Змейк, вся интрига вокруг профессора Снейпа Змейка, его отношения с учениками и прочие подробности - трогают необычайно. да, я тоже считаю, что Роулинг несправедлива к своему герою, с такой харизмой невозможно оставаться нелюбимым учителем, а идеал легко достижим методом объединения Снейпа с Кристобалем Хосевичем Хунтой.
словом, все пространство книги показалось мне миром без страха и упрека. от бегающих башен до витражей, которым время от времени необходимо льстить, чтобы не тускнели.
у меня только одно "но". где-то примерно к середине книги я забеспокоился о сюжете. сюжет отсутствует совсем. единственный конфликт, который можно вычленить - появление комиссии и угроза закрытия школы - дает основу для бездны прекрасных сценок, но как конфликт никуда не годится. в результате разрешения этого конфликта не меняется никто - ни преподаватели, ни ученики, ни члены комиссии.
то есть в качестве конфликта предлагается сам процесс обучения. что очень хорошо для жизни, но все-таки недостаточно для книги.

Comments

[kattrend.livejournal.com]

А мне, знаешь, именно вот это больше всего и понравилось.
Потому что как раз к концу прошлого года мне смертельно жалко стало бедных героев, которых авторы раз за разом мучают во имя якобы необходимого сюжета - вместо того, чтобы позволить просто жить. До того уже дошло, что уже герои добираются до автора, чтобы погрузить его в бездны сюжета - и доказать, что жизнь с сюжетом куда страшнее просто жизни.

И ведь книжки без сюжета не менее, а то и более популярны! Как кельтская графика: вроде бы ничего не происходит, орнамент орнаментом, но слоев в нем множество и смотреть на него можно до бесконечности. Ради чего же нас учат не давать героям жить спокойно?

Ну их вообще, сюжеты эти.
Ну, если так нужно - может ведь быть и несколько дробных микросюжетов на книжку.
В конце концов, у кельтского Древа Жизни вовсе нет ствола - или есть, но сплетенный из десятков стеблей. Но, если отойти от странички подальше, ствол будет выглядеть вполне существующим.

[a-str.livejournal.com]

кельтская графика - она как танец. это другой момент восприятия.
мне все-таки сильно не хватало изменений героев.
зачем жить вечность, если даже вечность не в силах тебя изменить.

[chingizid.livejournal.com]

*деловито набивая защечные мешки пряниками*
шобыбыло!

[a-str.livejournal.com]

угу, конечно :)
при твоих-то скоростях изменения тебе совершенно необходима вечность, потому что иначе на твоем месте будет виден только размытый контур :))

[chingizid.livejournal.com]

мне еще наверное поэтому так хорошо от бесконфликтных книжек и фильмов. ну и от псевдоконфликтных, типа сериалов про Пуаро, где убийца и жертва, ясное дело, картонные, просто повод показать несколько уютных эпизодов из жизни великого сибарита.

[a-str.livejournal.com]

ну, детектив вообще удобная вещь для таких штук, даже не знаешь, есть ли более удобная :)

а тут все-таки роман-воспитание. избпранная форма несколько обязывает. словоми, лично мне сюжету не хватало :)
но я - известное дело, страшный придира в литературном смысле.

[chingizid.livejournal.com]

я-то как раз наоборот. если хоть что-нибудь по мне, на все остальное глаза закрою.

[kattrend.livejournal.com]

Знаешь, я вот с удовольствим вечность-другую поживу просто так.
Научиться всему, чего хочется, например - как раз вечности хватит.
Ну и другую - просто для удовольствия.

[a-str.livejournal.com]

можно подумать, ты живешь одину из них как-то иначе :))

[kattrend.livejournal.com]

Две в одной ;)

Ну вот, и никаких сюжетов не надо!

[a-str.livejournal.com]

так ведь я ж и написал - очень хорошо для жизни, но не очень - для книги.

[kattrend.livejournal.com]

А чем жизнь не книга?
И наоборот, и наоборот?

[redtigra.livejournal.com]

Количеством и качеством потребителей. И интерфейсы восприятия разные - книги и жизни.

[nasse.livejournal.com]

Книга - восторг. Да, я все ждала, когда проявится сюжет. Да, сюжета не оказалось. Но почему-то меня это не смущает, хотя обычно вялый сюжет навевает скуку.
Впрочем, и в "Понедельнике" сюжет - лишь канва для вышивки перлами.

[a-str.livejournal.com]

в понедельнике очень четкий сюжет: молодой ученый, псевдо-ученый, настоящий ученый.
все объединено местом, героями и обстоятельствами.

и вот они-то, эти три пункта, канвой и явлются.

[nasse.livejournal.com]

То, о чем Вы говорите - все-таки не сюжет.
А в Кармартене есть еще как минимум как-бы-сюжетных линий: расследования по поводу Змейка и Мак Кехта.

[a-str.livejournal.com]

это интрига.
сюжет - это последовательность событий, происходящих с главными героями, в результате которых они кардинально меняются.
линий событий в книжке действительно очень много. но в результате не меняется ни один из персонажей.

[nasse.livejournal.com]

Как раз главгерой меняется. Остальные - действительно нет.

[a-str.livejournal.com]

он приходит магом, желающим лечить овец. он заканчивате первый курс магом, умеющим лечить овец. его желания, отношение к внешнему миру, представления о внешнем мире - никак не изменились. он любит одних и тех же людей, он преследует одни и те же цели. у него добавилось инструментов, как если бы он пришел умеющим играть на дудочке, а ушел бы умеющим играть еще и на трубе и скрипке.
это не изменения, это наращивание умений.

[nasse.livejournal.com]

У меня сложилось другое впечатление. Он приобретает опыт вида "не судить о людях опрометчиво", мужество, проясняет свои моральные убеждения и т.д. Это не очень отчетливо, но есть.

[pechkin.livejournal.com]

Не ученый, а инженер. Это бездна разницы.

[a-str.livejournal.com]

принято, да.

но в данном случае я имел в виду обозначить ярко выраженный сюжет.

[pechkin.livejournal.com]

Это и в сюжете тоже делает разницу - если принимать то, что там, за сюжет. О становлении нерушимого симбиоза ученого и инженера. Тут даже можно отыскать какие-то параллели в онтогенезе, в порождающем книгу культурном пространстве - разрешение конфликта между физиками и лириками через появление инженеров и поэзии инженерного дела. Черт, жалко, работы так много, хочется еще порассуждать на эту тему.

[dashka-zdes.livejournal.com]

я вот не знаю. может, по правилам сюжету и положено быть.
но я по нему совершенно не скучала.
при такой-то концентрации счастья на авторский лист.
присоединяюсь, в общем, к Кэти.

[lenkao.livejournal.com]

Процесс обучения - вполне себе сюжет. Становление из растерянных новичков нормальных таких студентов. Правда, очень не хватает еще одиннадцати книг - по одной на курс, но Вонка уже сообщила, что такого счастья нам не светит...

[chingizid.livejournal.com]

мы дома пару лет назад всерьез запарились вопросом: можно ли написать книжку, где не будет конфликта, чтобы ее при этом было интересно читать? тогде же придумали сериал "сытые и довольные", тем и утешились.
вилливонкина книжка пока наиболее близка к идеалу :)
(как по мне, это прекрасно. книжка для полного дайвинга - и больше ни для чего)

[a-str.livejournal.com]

ну, насчет интересно читать - что ж я, спорю, что ли!
я ж говорю - не оторваться и таки да, дайвинг полный :)
(я хотел тебе еще по поводу двойки мечей сказать: на самом деле тобой же все давно сформулировано. новорожденный мир с нечеловеческой силой притягивает нечисть и страшной ей рад. может быть, это тоже немаловажный момент. все, что до сих пор в эту идею вкладывалось - изменене людей и судеб, изменение нашего мира. а вот появление нового-то в голове как-то особенно не сидело. а я как раз с этой идеей ношусь последние сутки - уж больно все сходится, вплоть до ритуального убийства и без того мервого (по крайней мере у меня) - чтобы стояло крепче.)

[chingizid.livejournal.com]

это - ой.
в смысле, надо крепко думать, а потом говорить.
(по большому счету, думать нечего, надо с тобой соглашаться. но поговорить много о чем)

[a-str.livejournal.com]

траву мы потому что курим для отвода глаз :)
но курить не перестаем! :)))

[chingizid.livejournal.com]

ой, да. кстати же.
Вилливонка, насколько я, сторонний наблюдатель, могу судить по ее дневнику, в наилучшем смысле слова Сумасшедший Ученый. Тут наверное и зарыт секрет бесконфликтности романа: для нее процесс обучения (и с точки зрения ученика, и с точки зрения педагога) - совершенно самодостаточное действо, больше ничего не надо. даже и нельзя мешать процессу всякими там дурацкими интригами!
:)

[a-str.livejournal.com]

да, я обратил внимание, что единственное зло у нее - государственная комиссия :))

[chingizid.livejournal.com]

и ведь не поспоришь :)

[chingizid.livejournal.com]

А вообще-то, послушай.
Дело в том, что это вовсе никакий не роман. Другой жанр. Вроде путевых заметок, только путь в данном случае не через джунгли, а через учебный год.
И тогда все сразу становится на места.

[a-str.livejournal.com]

ага, а еще мне тут напомнили про такой жанр, как мемуары - те же джунгли, вид сбоку :)
верно, конечно.
но как ты выражаешься - ужасно хочется, чтобы не просто неплохо, а совсем идеально :)

[chingizid.livejournal.com]

ну да. но в рамках жанра "путевые заметки" все и так идеально. фишка в том, чтобы правильно назвать ЭТО (и любое другое ЭТО) с самого начала, чтобы создать соответствущие ожидания :)

[santagloria.livejournal.com]

согласна в чем то.

по мне - отлично выписаны персонажи, атмосфера трехмерного, настоящего, живого мира
но нет развития, нет конфликта, нет д е й с т в и я.
вернее - Действия

вот того.
единственно важного.

[a-str.livejournal.com]

или оно не важно, да.
и это так огорчительно.

[santagloria.livejournal.com]

я бы удовольстовалась даже тем, что если бы герой в момент сомнений по поводу своего учителя - вдруг был бы вынужден спасти его
(ну, или не спасти)

во всяком случае там был бы выбор и действие.

[sciuro.livejournal.com]

Слушай, вот ты, наверное, знаешь... мне показалось, что автор писал в стол/в журнал/в еще-куда-то отдельные кусочки, знаешь, как в ЖЖ принято писать серию миниатюр, объединенных общим сеттингом. В какой-то момент собрал их вместе, перетасовал в хронологическом порядке, добавил вводную и эпилог, ну и сюжет очертил четче. И опубликовал.
Больно узнаваемо-законченной формы все эпизоды...
Просто интересно, так ли это было.

[a-str.livejournal.com]

нет, я совсем не знаю, как это делалось :)
знаю только, что этой книжке уже несколько лет - где-то в комментах промелькнуло.

[shunka-witko.livejournal.com]

Нет, это не так. Пять лет назад книга обрывалась приездом 1й комиссии, но все эпизоды до этого приезда в ней были. То есть замысел очень четкий.

[a-str.livejournal.com]

ну, я действительно не в курсе, но мне книга совсем не показалась собранием разрозненных кусков.
слишком очевидно вИденье целого с самого начала.
и вот это то, что берет сильнее всего :)