катализаторы
Jan. 9th, 2007 06:30 am"Держатель" или "Раскачиватель" - не есть приговор или обязательный склад характера. это наиболее вероятный и комфортный способ реакции на мир, он же способ с ним взаимодействия.
меня постоянно спрашивают, как определить кто кто.
особенно, если приплюсовать ключника.
так вот, дано: обычная комната с обычной мебелью, в меру бардак, в меру порядок, работать за столом можно, только если его разгрести, книжки торчат с полок самым немыслимым образом.
Р на предложение сделать это пространство под себя - скорее всего переставит мебель, если запала хватит, переклеит обои. переберет все книжки. а на бардак на столе, скорее всего, даже не обратит внимания. натащит еще гору декоративного барахла, работать будет на коленке.
Д все перемоет. то есть буквально все. все вещи в комнате будут доведены до максимально рабочего состояния, если такое возможно. книги скорее всего будут расставлены на полках не по авторам, а по размеру. стол будет освобожден полностью. никакого лишнего барахла, кроме нехилого гардероба, стиральной и посудомоечной машин, держатель не притащит, а работать сможет только с мытым окном (ну, может, насчет окна я погорячился, но если он вооще за это окно возьмется, то еще и занавески выстирает, что раскачиватель не сделает никогда).
Ключник тщательно наметит фронт работ и сообразит, что делать в первую, а что в последнюю очередь - но намеченного плана придерживаться в итоге не будет. притащит свои необходимые вещи, тщательно разгребет бардак на столе, но прежде чем работать, возьмется за книжки, в них и останется. практически навсегда.
создавая эту теорию, я был практически уверен, что тремя типами все и обойдется, тем более, что Ключники встречаются крайне редко.
вынужден признать, что есть четвертый тип, причем эволюционировать в него может любой из трех. но это настолько иной подход ко внешнему миру, что не выделить его нельзя.
это Катализатор.
если Р пойдет по руслу реки, да еще часто против течения, потому что так куда интереснее и вообще рыбки, Д пойдет вдоль берега (и при этом и рыбок увидит, и в назначенное место в срок попадет, в отличие от Р, Д вообще изрядные зануды в лучшем смысле этого слова), то Ключник пойдет по самой кромке воды.
Катализатор пойдет везде - куда нос потянет. и все равно в срок будет на месте, даже если пойдет в обратную сторону. да, еще одно, что их сильно отличает: очень широкий фронт.
Ключником человек становится, когда ему необходимо иметь очень точный внутренний баланс между сомнением в собственном "я" и уверенностью в нем же. я уже говорил, это обычно отличительная черта людей с подселенцами - иначе выжить очень тяжело. Ключник к Катализатору сильно близок, поскольку находится сразу в двух состояниях. внешне это очень похоже на Катализатора.
Катализатора от Ключника отличает бешеная скорость и постоянный переход из одного состояние в другое. в зависимости от того, к какому типу принадлежит тот, кто интересен Катализатору в данный момент, он выступит ситуативным Д или Р, причем раскачивателя он будет провоцировать на держание и наоборот. потому что учится человек с наибольшей скоростью именно тогда, когда действует в непривычном амплуа.
на окружающих Катализаторы производят разное, но всегда сильное впечатление. от "никогда близко не подойду" до "жить не могу без". имеет смысл помнить, что поскольку эти люди очень близки к Ключникам, необходимости в зависимости от партнера у них нет (у Д и Р обычно есть, а если это Д-нет и Р-нет, то необходимость носит истерический характер). зато есть необходимость в постоянном внесении изменений в себя и во внешний мир. они провоцируют. они выхватывают из темноты, как прожектором. они вовлекают в немыслимые авантюры, окружающим хочется немедленно рассказать им как можно больше о себе и о том, что накопил - на этом, кстати, многие горят, потому что скорость обработки информации у Катализаторов огромна, так что человек подозрительный через какое-то время начинает думать, что кто-то сдал его этому монстру со всеми потрохами.
кстати, верный признак того, что человек пообщался с Катализатором: еще два месяца назад влюбленный в него без памяти, теперь он честит его на все корки. надо заметить, что большей глупости по отношению к этим кометам сделать невозможно - влюбляться в поисках ответного чувства. ответного чувства не будет. будет много работы на очень большой скорости - выдержать темпы Катализатора могут немногие, еще недел назад он тебя взахлеб обучал чему-то абсолютно необходиому, еще день назад он готов был вытирать тебе нос, ты уже разомлел и размечтался, что теперь так будет всегда, и ведь не абы кто нос-то вытирает - опа, Катализатор перекувырнулся через голову, он теперь раскачиватель, причем на десять порядков лучше, чем ты сам, он заканчивает четыре дела сразу, а вот тут надо еще придумать это и это, и ты, не могущий с той же скоростью переключиться в держателя, садишься на попу и ревешь в голос, а то и кричишь, что тебя обманули.
при этом у Катализатора может сохраняться наиболее удобный ему модус операнди - в зависимости от того, с Д или с Р он начинал. стоит только всегда помнить, что Катализаторы не бывают в состоянии "нет" больше, чем несколько часов. поэтому их поведение не поддается схемам, может вывернуть в любую с торону в любой момент, сшибить с ног, подхватить, протащить и бросить. винить их в злонамеренности и равнодушии так же бесполезно, как и океан - и, как океан, их никогда не перестают винить и в том, и в другом.
единственная верная схема поведения рядом с такими людими - продержаться как можно дольше и успеть как можно больше, даже если всемя от времени становится ужасно себя жалко.
год идет за десять, если умеючи.
меня постоянно спрашивают, как определить кто кто.
особенно, если приплюсовать ключника.
так вот, дано: обычная комната с обычной мебелью, в меру бардак, в меру порядок, работать за столом можно, только если его разгрести, книжки торчат с полок самым немыслимым образом.
Р на предложение сделать это пространство под себя - скорее всего переставит мебель, если запала хватит, переклеит обои. переберет все книжки. а на бардак на столе, скорее всего, даже не обратит внимания. натащит еще гору декоративного барахла, работать будет на коленке.
Д все перемоет. то есть буквально все. все вещи в комнате будут доведены до максимально рабочего состояния, если такое возможно. книги скорее всего будут расставлены на полках не по авторам, а по размеру. стол будет освобожден полностью. никакого лишнего барахла, кроме нехилого гардероба, стиральной и посудомоечной машин, держатель не притащит, а работать сможет только с мытым окном (ну, может, насчет окна я погорячился, но если он вооще за это окно возьмется, то еще и занавески выстирает, что раскачиватель не сделает никогда).
Ключник тщательно наметит фронт работ и сообразит, что делать в первую, а что в последнюю очередь - но намеченного плана придерживаться в итоге не будет. притащит свои необходимые вещи, тщательно разгребет бардак на столе, но прежде чем работать, возьмется за книжки, в них и останется. практически навсегда.
создавая эту теорию, я был практически уверен, что тремя типами все и обойдется, тем более, что Ключники встречаются крайне редко.
вынужден признать, что есть четвертый тип, причем эволюционировать в него может любой из трех. но это настолько иной подход ко внешнему миру, что не выделить его нельзя.
это Катализатор.
если Р пойдет по руслу реки, да еще часто против течения, потому что так куда интереснее и вообще рыбки, Д пойдет вдоль берега (и при этом и рыбок увидит, и в назначенное место в срок попадет, в отличие от Р, Д вообще изрядные зануды в лучшем смысле этого слова), то Ключник пойдет по самой кромке воды.
Катализатор пойдет везде - куда нос потянет. и все равно в срок будет на месте, даже если пойдет в обратную сторону. да, еще одно, что их сильно отличает: очень широкий фронт.
Ключником человек становится, когда ему необходимо иметь очень точный внутренний баланс между сомнением в собственном "я" и уверенностью в нем же. я уже говорил, это обычно отличительная черта людей с подселенцами - иначе выжить очень тяжело. Ключник к Катализатору сильно близок, поскольку находится сразу в двух состояниях. внешне это очень похоже на Катализатора.
Катализатора от Ключника отличает бешеная скорость и постоянный переход из одного состояние в другое. в зависимости от того, к какому типу принадлежит тот, кто интересен Катализатору в данный момент, он выступит ситуативным Д или Р, причем раскачивателя он будет провоцировать на держание и наоборот. потому что учится человек с наибольшей скоростью именно тогда, когда действует в непривычном амплуа.
на окружающих Катализаторы производят разное, но всегда сильное впечатление. от "никогда близко не подойду" до "жить не могу без". имеет смысл помнить, что поскольку эти люди очень близки к Ключникам, необходимости в зависимости от партнера у них нет (у Д и Р обычно есть, а если это Д-нет и Р-нет, то необходимость носит истерический характер). зато есть необходимость в постоянном внесении изменений в себя и во внешний мир. они провоцируют. они выхватывают из темноты, как прожектором. они вовлекают в немыслимые авантюры, окружающим хочется немедленно рассказать им как можно больше о себе и о том, что накопил - на этом, кстати, многие горят, потому что скорость обработки информации у Катализаторов огромна, так что человек подозрительный через какое-то время начинает думать, что кто-то сдал его этому монстру со всеми потрохами.
кстати, верный признак того, что человек пообщался с Катализатором: еще два месяца назад влюбленный в него без памяти, теперь он честит его на все корки. надо заметить, что большей глупости по отношению к этим кометам сделать невозможно - влюбляться в поисках ответного чувства. ответного чувства не будет. будет много работы на очень большой скорости - выдержать темпы Катализатора могут немногие, еще недел назад он тебя взахлеб обучал чему-то абсолютно необходиому, еще день назад он готов был вытирать тебе нос, ты уже разомлел и размечтался, что теперь так будет всегда, и ведь не абы кто нос-то вытирает - опа, Катализатор перекувырнулся через голову, он теперь раскачиватель, причем на десять порядков лучше, чем ты сам, он заканчивает четыре дела сразу, а вот тут надо еще придумать это и это, и ты, не могущий с той же скоростью переключиться в держателя, садишься на попу и ревешь в голос, а то и кричишь, что тебя обманули.
при этом у Катализатора может сохраняться наиболее удобный ему модус операнди - в зависимости от того, с Д или с Р он начинал. стоит только всегда помнить, что Катализаторы не бывают в состоянии "нет" больше, чем несколько часов. поэтому их поведение не поддается схемам, может вывернуть в любую с торону в любой момент, сшибить с ног, подхватить, протащить и бросить. винить их в злонамеренности и равнодушии так же бесполезно, как и океан - и, как океан, их никогда не перестают винить и в том, и в другом.
единственная верная схема поведения рядом с такими людими - продержаться как можно дольше и успеть как можно больше, даже если всемя от времени становится ужасно себя жалко.
год идет за десять, если умеючи.
no subject
Date: 2007-01-09 03:44 am (UTC)Может, Ключник, а может и нет...
no subject
Date: 2007-01-09 11:52 am (UTC)ключники действительно встречаются крайне редко и возникают под давлением очень тяжелых обстоятельств - равно как и катализаторы.
вообще есть тестирующий вопрос - когда беретесь что-то делать, то с чем начинаете?
знаю, что хочу получить на выходе, в процессе учусь, как это сделать?
или знаю, как это сделать, а вот с темами как-то не очень?
no subject
Date: 2007-01-09 01:07 pm (UTC)Но вот с чем-чем, а с темами нет проблем, я вечно чего-нибудь хочу, тем всегда более чем достаточно, скорее сил может иногда не хватать на все...
no subject
Date: 2007-01-09 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-09 01:13 pm (UTC)Я вообще могу за столом тогда не сесть, ну и так далее, если и буду приводить комнату в порядок, то не для работы и не чтобы себя там комфортно чувствовать.
Мне-то лишь бы светло было :)))
no subject
Date: 2010-05-05 12:33 pm (UTC)Что, если часто-часто бывает и так и так? Я, к примеру, владею значительным числом методов сделать что-то, но не делаю, потому что нет тем. А с другой стороны, если хочу что-то сделать, но не знаю как - смело берусь наобум, и, как правило, выходит неплохо. По всем прочим прзнакам тоже выходит и то, и то, но ни на К, ни на Р не тяну, т.к. личнаяэффективность низкая.
no subject
Date: 2010-05-05 01:12 pm (UTC)и так, и так - это как? :)
вы можете "не тянуть", скажем, на катализатора, потому что это, прежде всего, очень заметный внешний выброс, но "не тянуть" на Д или Р невозможно, все равно, что "не тянуть" на девочку или мальчика. базовая комплектация :)
no subject
Date: 2010-05-05 01:28 pm (UTC)Я опечатся - имелось в виду, что не тяну ни на Ключника, ни на Катализатора. Я больше все-таки к Р пока склоняюсь. На самом деле, интересно очень. Ново как-то.
no subject
Date: 2010-05-05 01:54 pm (UTC)будут вопросы - приходите :)
no subject
Date: 2010-05-18 03:34 pm (UTC)мне сложно безумно себя классифицировать, и не только по этой схеме, а вообще по любой. Дело, как мне сейчас представляется, тут в том, что я с самого детства имею как бы очень дискретное сознание. В моей голове, грубо говоря, всегда - ну, не сотни, но десятки голосов звучат одновременно. Я вообще-то уверен, что у всех так, просто обычно для того, чтобы осознать, что ты составлен из плохо пригнанного набора фрагментов, надо какое-то время посвятить специальным упражнениям. А я - ну, лет с шести точно не воспринимаю себя как нечто цельное; только никакой пользы это не приносит. Хотя голос каждой из субличностей слышен равно хорошо, действует все равно та, которая обладает большим запасом энергии, и тут все вполне укладывается в классическую телегу о верхней и нижней собаках, а внутренний наблюдатель очень в малой степени способен эту энергию перераспределять. Более того, для того, чтобы более-менее адекватно функционировать, мне приходится постоянно держать себя изнутри, за исключением ситуаций, когда внимание полностью направлено на внешний объект. Это очень привычное, но довольно утомительное усилие. Если я прекращаю удерживать себя (на что теперь, в силу многолетней привычки, требуется усилие едва ли не большее), осознание размывается, мне тут же становится сложно видеть себя целиком, я начинаю вести себя подчас странно, особенно на телесном уровне, но и наговорить, и сделать много чего могу. Поэтому не очень люблю психотропные вещества, кроме, разве что, чая - возможность, а главное, желание контролировать себя исчезает после их употребления полностью, даже простая сигарета может вызвать двухчасовой трип с очень высоким выходом энергии.
Так вот к чему я это: я практически не могу честно сказать что бы то ни было о себе, кроме самых очевидных вещей: обязательно находятся те внутри меня, кто никогда не согласится именно с этим конкретным утверждением, и голоса их будут звучать ничуть не тише. Даже само слово "я" применяю к себе с большой натяжкой, полностью воспринимая его как условность языка. Р? да, Р. Нет, не Р. Д? да, Д. Нет, не Д.
Даже с так называемой позиции внутреннего наблюдателя я не в силах, по здравому размышлению, выдавить из себя хоть что-то определенное, хоть поначалу и склонялся к Р.
Я много могу рассказывать о том, что происходит в моей голове, тем более, что в ней не так давно произошли вещи очень субъективно важные, с которыми абсолютно непонятно, что делать, но не знаю, о чем рассказывать нужно для дела, а о чем, нет. Прошу вас о наводящем вопросе.
no subject
Date: 2010-05-18 03:48 pm (UTC)чего она от вас хотела? что получилось из того, что хотела? чего из этого хотели и вы?
(либо тот из родственников, кто был ближе всех с самого рождения.)
no subject
Date: 2010-05-18 04:34 pm (UTC)чего мама от меня хотела, трудно мне сказать. Во всяком случае, мы с ней всегда дружили, и продолжаем. Я не могу вспомнить, чтобы она явно выдвигала мне какие-то требования, а если и выдвигала, то всегда обосновывала и почти всегда предлагала адекватное вознаграждение - от конфетки в маленьком возрасте до какой-нибудь поездки в старшем. Больше всего, пожалуй, она хотела, чтобы я вырос умным мальчиком. Научила читать в два с лишним года, привила любовь к поиску ответов и ненависть к безоговорочному исполнению приказов. А сам я всегда хотел двух вещей - во-первых, тоже быть умным мальчиком, а во-вторых - пускать пыль в глаза, причем не только относительно собственной персоны, а вообще - создавать у окружающих представление о реальности, отличное от существовавшего ранее. Это уже потом появилась неприязнь к подобного рода выпендрежу, гораздо позже.
Вот, пока писал, понял еще кое-что: это открыто редко демонстрировалось, но мама, пожалуй, хотела, чтобы я вырос как можно более похожим на отца в стиле мышления, поведения, вот этого выпендрежа, кстати, тоже - но при этом без его безответственности и легкомыслия (развелись, когда мне исполнилось 4, что ли - не помню). Тут, по-моему, ей все удалось, и я, в целом, рад, что так получилось. Насчет того, удалось ли сделать меня умным - сложно мне сказать. Если без кокетства, то я считаю - да. Просто, хотя мыслительные способности ощущаются болезненно ограниченными, а сознание - косным, де-факто я применяю собственный уровень в качестве мерила интеллектуального развития, и тут планку задираю довольно высоко.
no subject
Date: 2010-05-18 05:31 pm (UTC)Р, конечно.
мама ярковыраженный Д. да еще и с твердым представлением, каким хочет вас видеть.
мамы-д всегда воспитывают Р. плюс расход родителей.
тяжело вам, видимо.
как у вас в итоге с безотвественностью и легкомыслием? довольны собой в этом смысле?
no subject
Date: 2010-05-18 06:02 pm (UTC)Тяжело мне или нет - не знаю, сравнивать не с чем. Сейчас мне, в основном, как-то никак; это-то и хотелось бы исправить. А тяжело, большей частью, было предыдущие два года, и то не постоянно и больше по метафизическим всяким причинам. Не знаю. Всяко бывает.
По последнему пункту - и доволен, и недоволен, говорю же, тут одинаково сильно все. Не могу сказать. С одной стороны - я распиздяй и идиот, способный просрать любую возможность и похерить любое обещание, и себя за это сильно не люблю, с другой - будь я еще хоть капельку отвественнее, скучно было бы невыносимо, как-то так. Еще нравится думать, что я проявляю отвественность там, где это необходимо, и спокойно похериваю все остальное, но это тоже не совсем правда.
no subject
Date: 2010-05-18 06:18 pm (UTC)потому что один захватывает управление, излагает свою точку зрения, а ему под локоть лезет второй, который пытается все переписать, а кроме них еще куча народу толпится вокруг несчастного моего стола,
и хорошо, что это метафора только,
но в целом мы согласны
только
того, что вы раскачкой называете,
я и не делал, кажется, никогда.
no subject
Date: 2010-05-18 06:42 pm (UTC)потому что - из той информации, которую вы мне дали, я особенно подчеркиваю, что основываюсь только на ваших словах, - большая часть ваших начинаний ушла в эмоции, в размышления об этих начинаниях. если я правильно понимаю ситуацию, любая ваша раскачка должна была обрываться в самом начале. никаких твердых, законченных перемен.
собственно, вы сами говорите, что ваша мама довольно часто очень внятно и эмоционально говорит о том, чем она недовольна. вы в этом выросли. и вы собой недовольны. это то, что вызывает ее эмоции сильнее всего.
вы, по идее, в заколдованном круге, и давно.
и это первое, о чем вы говорите.
поэтому я и говорю, что вам, вероятно, непросто.
no subject
Date: 2010-05-18 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-18 07:27 pm (UTC)