о чем говорить с человеком,

если ты не знаешь, какого он роста.

Племя пираха, потрясающая запись у krasnaya_ribka.

Племя индейцев, живет в Южной Америке. Чисел не имеет, понятия цвета не имеет, понятия "это существует, хотя я не был этому свидетелем", - не имеет. Соотвественно, не имеет времени. Никаких абстракций. Людей, которых они не видят, для них не существует. Предметов, которых они не видят, для них не существует, даже если они их видели вчера - если самолета, который был вчера, нет сегодня, его вообще нет.
Ни истории, ни религии, ни даже суточного цикла. Язык - вообще отдельная прекрасная штука.

Там еще ссылка на Клюевские стихи, он попытался как-то "перевести" это племя, так эти стихи можно тут же на цитаты растащить.

Гость приходит за гость — и товар на товар отоваривает.

Можно дать ему перышко, зуб, наконечник стрела.

Жалко, гость никогда не правильно разговаривает,

разговор у гость не имеет крыла.

Гость не хочет обмен ящик мыло на круглое перышко,

и не хочет обмен веселый напиток на зуб,

и стоишь рядом с гость — и споришься, споришься, споришься...

Но неправильный гость обычно жаден и глуп.

Ах — неправильный гость, все бывает заветное и не заветное,

и заветное всегда помещается в горсти.

Но хороший зуб не любое теряет животное,

и хорошее перышко совсем нелегко найти.

Вот и жалко заветное доставать и обменивать

на совсем не заветное, но привлекательное на вид.

А неправильный гость вороват и любит обманывать —

и задаром заветное получить норовит.

Ну и пусть получает себе — и не стоит досадовать —

зуб, и перышко, и наконечник стрела:

тяжко с гость разговор говорить и беседа беседовать,

разговор у гость не имеет крыла.

Больше всего, конечно, лично меня в этой истории интересуют способы передачи. Способ Эверетта,  который пытался передать  этих  людей  всему миру или хотя бы филологам,  одновременно  пытаясь передать  весь мир - пираха, но им как раз весь мир оказался совершенно не нужен. Способ самих пираха передавать что бы то ни было друг другу. И клюевский способ. Клюевский - какой-то очень правильный.

Crossposted to LJ, itemid = 1651, security = public, mask = 0.

о чем говорить с человеком,

если ты не знаешь, какого он роста.

Племя пираха, потрясающая запись у krasnaya_ribka.

Племя индейцев, живет в Южной Америке. Чисел не имеет, понятия цвета не имеет, понятия "это существует, хотя я не был этому свидетелем", - не имеет. Соотвественно, не имеет времени. Никаких абстракций. Людей, которых они не видят, для них не существует. Предметов, которых они не видят, для них не существует, даже если они их видели вчера - если самолета, который был вчера, нет сегодня, его вообще нет.
Ни истории, ни религии, ни даже суточного цикла. Язык - вообще отдельная прекрасная штука.

Там еще ссылка на Клюевские стихи, он попытался как-то "перевести" это племя, так эти стихи можно тут же на цитаты растащить.

Гость приходит за гость — и товар на товар отоваривает.

Можно дать ему перышко, зуб, наконечник стрела.

Жалко, гость никогда не правильно разговаривает,

разговор у гость не имеет крыла.

Гость не хочет обмен ящик мыло на круглое перышко,

и не хочет обмен веселый напиток на зуб,

и стоишь рядом с гость — и споришься, споришься, споришься...

Но неправильный гость обычно жаден и глуп.

Ах — неправильный гость, все бывает заветное и не заветное,

и заветное всегда помещается в горсти.

Но хороший зуб не любое теряет животное,

и хорошее перышко совсем нелегко найти.

Вот и жалко заветное доставать и обменивать

на совсем не заветное, но привлекательное на вид.

А неправильный гость вороват и любит обманывать —

и задаром заветное получить норовит.

Ну и пусть получает себе — и не стоит досадовать —

зуб, и перышко, и наконечник стрела:

тяжко с гость разговор говорить и беседа беседовать,

разговор у гость не имеет крыла.

Больше всего, конечно, лично меня в этой истории интересуют способы передачи. Способ Эверетта,  который пытался передать  этих  людей  всему миру или хотя бы филологам,  одновременно  пытаясь передать  весь мир - пираха, но им как раз весь мир оказался совершенно не нужен. Способ самих пираха передавать что бы то ни было друг другу. И клюевский способ. Клюевский - какой-то очень правильный.

Crossposted to LJ, itemid = 1651, security = public, mask = 0.