a_str: (Default)
[personal profile] a_str
это удивительно, но, кажется, так и есть:
загубленный ребенок есть загубленный талант.
при этом талант несомненный, часто яркий, почти фонтанирующий своей неиссякаемой язвой.
ее ничем не унять, она болит хуже зуба с пульпитом, она заставляет двигаться и говорить - когда напрямую, когда обиняками - о том, как это больно, жить с такой язвой: загубленный ребенок.
способы могут быть самые разные, от эгоизма и истеричности родителей до их ранней смерти (и я не дам голову на отсечение за то, что одно переживается легче другого). так или иначе, жизнь идет ребеночья - с криками по ночам, со страшными снами, с неуверенностью ни в себе, ни в окружающем мире, причем неуверенностью внутренней, а не внешней (я видел людей со стержнем внутри толщиной в руку, и они смеялись и говорили, что ни в чем не уверены ни относительно себя, ни относительно окружающей реальности).
поиск семьи, поиск роли (часто - навыворот тому, что уже есть, назло-поперек).
все это дает котел немыслимой силы.
и в то же время - ограничивает. там, где нужно говорить - кричишь и хнычешь. там, где нужно погасить свет и сказать "спокойной ночи" - требуешь ночник и чтобы сидели рядом, пока не уснешь. все, что выходит из-под рук - имеет печать тайной язвы, ущербно, самоповторно.
и явный талант, такой искрящийся, такой бьющий без промаха по основному челвоеческому инстинкту - слабые детки - внезапно начинает захлебываться сам в себе, кружить, как старый мул у мельничного колеса - и в конце концов гибнет, если только носителю не случится, как Обри, умереть раньше, чем потребуется выйти на новый круг. хотя у него в качестве загубы была болезнь, этот зверь из других краев.
и каким-то образом надро прекращать быть загубленным ребенком, если хочешь идти куда-то, а не топтаться и ныть.
очень слабые легкие потому что у этих оранжерейных цветов - множество ограничений необходимо для их существования, множество условий, множество тех, кто возьмется эти условия обеспечивать.
а чтобы добежать до моря, нужно быть выносливой черепашкой.

апдейт: мне подсказали: в состоянии жалости к себе немедленно теряешь глубину восприятия.
поэтому в то, что делаешь надо вкладывать максимальную силу, потому что мелко оно, однодневно. но и сила эта - комариный писк на максимальной громкости. нет глубины, даже если в десятую степень возвести, плоское.

Date: 2007-03-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Вы знаете, мне было очень больно читать. У меня очень способный и умный ребенок, но у него отсутствие концетрации внимания и гиперактивность. Очень много его сил уходит на обуздание самого себя. Своих вспышек гнева. Я слишком от него устаю и мне кажется, что я слишком ему много недадаю. Жутко ощущение вины перед ним.

Date: 2007-03-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
гиперактивность - это очень сильное слово.
насколько я знаю, большинство родителей даже не подозревают, что такое настоящая гиперактивность (если только это не поставленный Вашему ребенку диагноз, тогда, конечно, иначе все).
но если Вы хотите с этим разобраться - и с тем, зачем Вам чувство вины перед ним, и с тем, зачем он старется быть для Вас именно таким (а речь ведь о ребенке, а не о подростке, верно?), - Вы разберетесь. может быть, не без помощи психотерапевта, но разберетесь.
если хотите, конечно.

Date: 2007-03-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Это диагноз. Ему даже пенсия положена, но я все никак не оформлю. Вина она во многом. Что он такой. Это ведь генетическое.

Date: 2007-03-06 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
Почему, кстати, генетическое? Вы были такой же?
У нас говорят, что это пренатальное, родовое и пр. Я думаю, так и есть.

Date: 2007-03-06 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Его отец, судя по всему, был гиперактывный. Но тогда это не корректировали. Очень нехорошо у него судьба складывается. Гиперактивность передается по наследству. Дефект претанального развития исключить не могу. Но он таким был с рождения, а мне никто не объяснил, что ребенок не должен кричать 24 часа в сутки.

Date: 2007-03-06 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
А я и не знаю, каким был отец. Но судьба складывается однозначно нехорошо.
Моего тоже мой второй муж воспитывает. С года. И мне никто не объяснил. Зато напичкали еще в роддоме антибиотиками, про последствия и говорить не стоит.
Вы непременно найдете хороших врачей и учителей, я уверена. Я Вам искренне желаю.

Date: 2007-03-06 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Спасибо!
Он такие лекарства до трех лет принимал, что ни приведи господь никому. + 6 операций. 3 из них на открытом сердце.
Я ведь и не знала, что такое нормальное материнство. Теперь учусь. Они должны быть счастливы, это главное. Без них мы не состоимся, вот и все.

Date: 2007-03-06 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
Мы без них не будем счастливы.
Когда я ждала дочку, сыну было семь. Он мне сказал (сопровождая на прогулке, как мужчина): я знаю, зачем люди детей рожают - чтоб было кого любить.
Они все про нас знают.:)
И Вам спасибо!

Date: 2007-03-07 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] granny1999.livejournal.com
Удивительно, как Ваш ребенок понял то, что не всем взрослым понятно! Ему повезло, раз он смог это почувствовать.

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2007-03-07 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-06 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ох, ну ничего себе.
вам тут уже написал всякого, гораздо лучше и с большим пониманием, чем я смогу, но я вам искренне желаю удачи.
все получится. бросайте свое чувство вины нафиг, может быть, и можно отдавать больше, но тогда я не знаю, как. и не представляю.

Date: 2007-03-06 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Вы знаете, оказыается, все можно пережить. Я категорически не согласна с фразой, что бог нам посылает только испытания по силам. Откуда же столько самоубийств? Но я стала сильнее и умнее. И поняла, что мне есть, что сказать в этой жизни. И я могу даже давать советы, если попросят, конечно.:)Если бы не сын, я бы так и продолжала жалеться себя. В точности, как у вас описано.Когда я излагаю свою историю разным специалиста, детскому психологу например, то я часто вижу слезы у них на глазах. Иногда не вериться, что это со мной произошло и это моя жизнь. Может, немножко счастья мне не хватает. Для себя лично. И понимания моей семьи. Родители могли бы меня поменьше доставать... И жить бы я могла в другой стране, не под прицелом Хизбаллы. Но я собой довольна. Я состоявшаяся личность. Чего я и желаю своим детям. Ведь больше вкусной еды и чистой одежды им нужно наше понимание. Мой сын научился читать в этом году. Небывалая гордость для меня. Тем более, что читает на иврите.:) А это не так уж и просто. Жаль,категорически не верит в эльфов.:) Но у него все впереди. А еще меня спас Толкиен. Но это уже совсем другая история...

(no subject)

From: [identity profile] ryba-kit.livejournal.com - Date: 2007-03-07 01:06 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-06 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
А сколько ему лет?
Я так же думала, когда моему было 5-7. Сейчас ему 15, и он уехал учиться в другой город.
Чувство вины стало никому не нужно. Я уже все сделала, а он, кажется, неплохо справляется.

Date: 2007-03-06 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Ему 7 лет. Я знаю абсолютно точно, к тому же учителя настаивают на ритолине, а ему нельзя. Он сердечник. Я делаю много. Гораздо больше, чем многие известные мне матери с подобными детьми. Но все время кажется, что можно сделать что-то еще.

Date: 2007-03-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
Ага, ритолин. Здесь такой моды нет.
Абсолютно все было! Сидение в школе под партой, приступы ненависти к себе, не говоря об энурезе и тиках. Нервную систему мы, конечно, не исправили. Ему будет сложно с собой и с людьми. Но он очень, очень хороший человек. Умный, добрый, честный. Возможно, и я могла сделать что-то еще, этого просто не узнать. Но если бы я тогда, в его 7, знала, что он вырастет таким, я бы не билась о стену.
Желаю вам, чтоб все было хорошо.

Date: 2007-03-06 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
В Израиле ритолин каждому второму ребенку пихают. Нашли панацею. Под столом он тоже сидит. На приеме у неврапотолога залез под стол и врач сразу дал ему направление к психиатру. Лично у меня осталась после этого сильная душевная травма. Тиков и энурезов нет. А ведь мы тут пережили войну, полтора месяца в бомбоубежище сидели, ракеты на нашей улице падали. Я им горжусь, своим сыном. Я видела других детей и взрослых, они от ужаса по стенам бегали, а мой сидел и меня успокаивал!

Date: 2007-03-06 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
а, в израиле=( извините. Но в любо случае: здесь та же фигня, здесь тридцать врачей говорят что-нибуль ужасное, и случайно находится один нормальный врач. Надо искать.

Date: 2007-03-06 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Ищем. Пока отбиваюсь от необходимости обследоваться у психиатра.

Date: 2007-03-06 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
сейчас это уже сплошь и рядом распространено, но врачи пока чураются. Хотя некоторые уже считают, что это просто новая раса=) Кто знает, с чем им придется справиляться в будущем, когда они вырастут, и какими качествами им нужно будет обладать. Отличными от наших.

(no subject)

From: [identity profile] ivry.livejournal.com - Date: 2007-03-06 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-03-06 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivry.livejournal.com - Date: 2007-03-06 08:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-06 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
10 лет назад в наших краях слово "гиперактивность" не все неврологи знали.:)
О травмах. Мы однажды были у психоневролога, которая сказала о нашем сыне (в его присутствии): ребенок такой же дурак, как его родители.
У Вас растет чудесный сын. Вы им и впредь гордиться будете, попомните мои слова.:)
Одаренные дети очень часто неудобны в быту и хлопотны для педагогов. Надо искать тех, кто сможет любить их такими. Все окупится. Не тревожьтесь, если это возможно. Мне кажется, я очень хорошо понимаю, о чем говорю.

Date: 2007-03-06 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Гиперактивностью начали заниматься только лет 15 назад. Дл этого детей записывали в недоразвитые, ну и всякие другие нехорошие определения вешали. От врачей я много что наслушалась.Что интересно, от русского говорящих. Даже странно, наводит на размышления. Я ищу. Ведь даже его собственный отец от него отказался. Но мы нашли другого папу.:) Уже хочется преодолеть этот период до 12 лет. Жаль малыша. Да и себя жаль. Надо все время бороться и чего-то добиваться. Говорят, что есть люди, у которых все получается без усилий.:) Вы в это верите?

Date: 2007-03-06 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
Есть, я видела. Одна мамочка, у которой четверо(!) погодков, на мой вопрос, как она это выдержала, ответила: ну тяжело, конечно, особенно когда маленькие, все одновременно поесть или еще зачем просыпаются... И я подумала: вот ведь бывает на свете, что ребенки ничем не болеют... Мы из больниц не вылезали, до 10 лет я сидела дома, нигде не работала, потому что моя жизнь была один сплошной больничный лист. Бронхиты-тонзиллиты, субфебрилитет месяцами... А теперь нечем от армии отбрыкаться.:(
Есть дети, которые никогда ночью родителей не будили (мамы сами говорят), а я с обоими по два года-три не спала. Чуть не сдохла сама. Сын до этих самых 12 лет не ел почти, мы уже плюнули и перестали уговаривать. А потом все неожиданно прошло. И теперь мне эти мамочки здоровых детей завидуют. Я сама себе завидую. Только очень тяжело без него в доме.

(no subject)

From: [identity profile] ivry.livejournal.com - Date: 2007-03-06 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2007-03-06 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-06 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
У меня в журнале вчера стишок появился, про сына. Он, правда, подзамочный:), но многое объясняет.
А хотите, я Вам его покажу (сына, а не стишок)?
http://www.ljplus.ru/img/s/a/sannikova/_My-s-Romoj.jpg

Date: 2007-03-06 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Сурьезный мужчина.
Мои тут.
http://ivry.livejournal.com/453508.html#cutid2

Date: 2007-03-06 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
А ведь он очень красивый! У него живые умные глаза.
Все они врут, врачи. Я так и думала.

(no subject)

From: [identity profile] ivry.livejournal.com - Date: 2007-03-06 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
есть спецшкола, если вы в москве, где с ними специально занимаются и снимают этот эффект без помощи лекарств. Если заниматься, чаще всего с возрастом это проходит. А насчет вины - это глупость, даже не думайте, никто не решает, какой ребенок появится, у самых здоровых родителей необычный или наоборот, у самых больных и в возрасте суперздоровый. Он появляется ровно таким, каким ему надо. Важно, чтобы он чувствовал такое ваше отношение - что он для вас абсолютно в порядке и во всем вас устраивает.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios