a_str: (Default)
[personal profile] a_str
это удивительно, но, кажется, так и есть:
загубленный ребенок есть загубленный талант.
при этом талант несомненный, часто яркий, почти фонтанирующий своей неиссякаемой язвой.
ее ничем не унять, она болит хуже зуба с пульпитом, она заставляет двигаться и говорить - когда напрямую, когда обиняками - о том, как это больно, жить с такой язвой: загубленный ребенок.
способы могут быть самые разные, от эгоизма и истеричности родителей до их ранней смерти (и я не дам голову на отсечение за то, что одно переживается легче другого). так или иначе, жизнь идет ребеночья - с криками по ночам, со страшными снами, с неуверенностью ни в себе, ни в окружающем мире, причем неуверенностью внутренней, а не внешней (я видел людей со стержнем внутри толщиной в руку, и они смеялись и говорили, что ни в чем не уверены ни относительно себя, ни относительно окружающей реальности).
поиск семьи, поиск роли (часто - навыворот тому, что уже есть, назло-поперек).
все это дает котел немыслимой силы.
и в то же время - ограничивает. там, где нужно говорить - кричишь и хнычешь. там, где нужно погасить свет и сказать "спокойной ночи" - требуешь ночник и чтобы сидели рядом, пока не уснешь. все, что выходит из-под рук - имеет печать тайной язвы, ущербно, самоповторно.
и явный талант, такой искрящийся, такой бьющий без промаха по основному челвоеческому инстинкту - слабые детки - внезапно начинает захлебываться сам в себе, кружить, как старый мул у мельничного колеса - и в конце концов гибнет, если только носителю не случится, как Обри, умереть раньше, чем потребуется выйти на новый круг. хотя у него в качестве загубы была болезнь, этот зверь из других краев.
и каким-то образом надро прекращать быть загубленным ребенком, если хочешь идти куда-то, а не топтаться и ныть.
очень слабые легкие потому что у этих оранжерейных цветов - множество ограничений необходимо для их существования, множество условий, множество тех, кто возьмется эти условия обеспечивать.
а чтобы добежать до моря, нужно быть выносливой черепашкой.

апдейт: мне подсказали: в состоянии жалости к себе немедленно теряешь глубину восприятия.
поэтому в то, что делаешь надо вкладывать максимальную силу, потому что мелко оно, однодневно. но и сила эта - комариный писк на максимальной громкости. нет глубины, даже если в десятую степень возвести, плоское.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2007-03-06 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sunalex.livejournal.com
Угу, актуально... Но вот только внутренний стержень имхо не имеет никакого отношения к уверенности в себе: цветочек вполне может прорасти сквозь асфальт, однако он по-прежнему будет хрупким и трепетным -- и легко может быть раздавлен чьим-то тяжелым ботинком...

Date: 2007-03-06 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
так это и будет: желание жить есть, упорство и настойчивость есть - а стержня нет.
и в какой-то момент при упорстве и настойчивости, но отсуствии стержня исчезает и желание жить.
множество самоубийц-подростков тому подтверждение.

Date: 2007-03-06 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ну, это даже и не вопрос.
Жалеть себя ужасно неэффективно и отнимает много энергии.
Но при этом доставляет изрядное удовольствие, и именно потому так трудно от этого избавиться.

Date: 2007-03-06 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] reimei.livejournal.com
невероятно точно.
спасибо

Date: 2007-03-06 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ты понимаешь, в какой-то момент всерьез кажется, что это не жалость к себе, а такой способ творчества - и ведь многим нравится, кричат "афтар, пеши исчо!". и то, что это бег по кругу, понимаешь далеко не сразу.
и уж совсем не сразу понимаешь, где вообще донышко у этой плошки и что это на нем такое поблескивает.

Date: 2007-03-06 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
я не уверена, что это можно "прекратить"
они по какой-то причине такие, и такими останутся
из оранжерейного цветка кактус не сделаешь

Date: 2007-03-06 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
В основе-то все равно жалость к себе. Она тоже может быть художественным приемом, даже если она подлинная. Собственно говоря, отрицательные эмоции сильнее положительных, черный пиар лучший пиар, и все такое. Ну, вот, скажем, в том стишке, на который я не в добрый час обратила внимание, истерика - именно что художественный прием, я это изнутри знаю, сама в таком стиле когда-то сочиняла. Истерика в данном случае повод перейти внутри текста с прозы на стих: шел, разнервничался, побежал, полетел. Ну, правда, для вящей художественности все-таки дистанция между автором и героем должна бы быть побольше.

А почему такое любят - ну, наследие романтизма. У меня про это и куплет в песенке дурацкой есть:

В каждом из нас
Есть какая-то лабуда,
Ну не изъян, так беда.
Вот потому
Так и тянет друг к другу нас:
Ущербность нам в самый раз,
И так всегда.

Чистое и гладкое не возбуждает так, как шершавое и болезненное - может быть, так.

Date: 2007-03-06 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я тоже не то чтобы уверен.
но назревший творческий кризис надо каким-то образом разрешать, а раз я начинаю формулировать, значит по меньшей мере половина пути уже пройдена :)

но мне уже удалось измениь такое множество вещей, не исключено, что удастся и эту.

Date: 2007-03-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Вы знаете, мне было очень больно читать. У меня очень способный и умный ребенок, но у него отсутствие концетрации внимания и гиперактивность. Очень много его сил уходит на обуздание самого себя. Своих вспышек гнева. Я слишком от него устаю и мне кажется, что я слишком ему много недадаю. Жутко ощущение вины перед ним.

Date: 2007-03-06 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
но это плохой текст, кэти.
хороший прием - но плохой текст. чтобы этот текст был хорошим, прием нужно разбавить вдесятеро. и это не для вящей художествнности, это для того, чтобы оно жило само по себе, недаром же там такое количество народу на автора накинулось.
это перевод стрелок в чистом виде. делаю вид, что подсовываю текст, а на самом деле - подсовываю себя, а когда ловят за руку - делаю невинную морду.
этот текст не будет жить отдельно от автора, вот в чем дело-то.

Date: 2007-03-06 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Сам человек - может. Ну, если сознательно сделает такой выбор.
Кстати, если уж говорить о цветах: древесина у растения одной и той же породы гораздо мягче и рыхлее в оранжерее, гораздо тверже и качественнее в открытой среде. И если человек решит сам себя из теплицы вынуть и под открытое небо высадить - перемены могут быть разительными.

Некоторые это и делают с успехом.
В подростковом-то возрасте в каждом из нас несчастный ребенок преобладает.
Но с возрастом как-то удается его нейтрализовать.

Date: 2007-03-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
но если человек уже взрослый, а всё ещё такой, то вряд ли
бывают исключения, но реееееедко...

Date: 2007-03-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
гиперактивность - это очень сильное слово.
насколько я знаю, большинство родителей даже не подозревают, что такое настоящая гиперактивность (если только это не поставленный Вашему ребенку диагноз, тогда, конечно, иначе все).
но если Вы хотите с этим разобраться - и с тем, зачем Вам чувство вины перед ним, и с тем, зачем он старется быть для Вас именно таким (а речь ведь о ребенке, а не о подростке, верно?), - Вы разберетесь. может быть, не без помощи психотерапевта, но разберетесь.
если хотите, конечно.

Date: 2007-03-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
удачи
очень трудно себя изменить
очень

Date: 2007-03-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ну. наверное, чтобы текст был хорошим, не стоило бы все-таки рифмовать чайлдфри с картошкой фри, хотя в строчку это не так ужасает, как должно бы ;)

Я же говорю - дистанция должна быть.
Что-то я уже год вообще ношусь с этим словом. Мне кажется, что удачно выбранная дистанция может решить вообще все проблемы ;)

Для того, чтобы написать хороший текст, необходимо отделить героя от себя. Писать про него как про чужого. Наверное, и внутреннего загубленного ребенка таким образом можно эффективно использовать, если уж от него не отказаться: дистанцию до него увеличить ;)

Date: 2007-03-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
а вот мы посмотрим :)

Date: 2007-03-06 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ох, а я каждый раз так надеюсь...
Правда, это редкость.
Но все-таки случается иногда.

Date: 2007-03-06 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
ох, спасибо на добром слове.
но мы постараемся.

Date: 2007-03-06 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
А сколько ему лет?
Я так же думала, когда моему было 5-7. Сейчас ему 15, и он уехал учиться в другой город.
Чувство вины стало никому не нужно. Я уже все сделала, а он, кажется, неплохо справляется.

Date: 2007-03-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Это диагноз. Ему даже пенсия положена, но я все никак не оформлю. Вина она во многом. Что он такой. Это ведь генетическое.

Date: 2007-03-06 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
мало того, что отделить и дстанцию увеличить, так еще и выход найти. вооот тогда сработает.
еще как.
обрати внимание, все такие бьющие и слабые тексты - совершенно безвыходны. безысходны. и ощущение от них такое - сладкое в определенном смысле. но это ведь тоже чесание подростковых мест, вона я как в детстве овода читал да перечитывал ;).

Date: 2007-03-06 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Ему 7 лет. Я знаю абсолютно точно, к тому же учителя настаивают на ритолине, а ему нельзя. Он сердечник. Я делаю много. Гораздо больше, чем многие известные мне матери с подобными детьми. Но все время кажется, что можно сделать что-то еще.

Date: 2007-03-06 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
*множество самоубийц-подростков тому подтверждение*
Чему? Отсутствию стержня?

Date: 2007-03-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sannikova.livejournal.com
Ага, ритолин. Здесь такой моды нет.
Абсолютно все было! Сидение в школе под партой, приступы ненависти к себе, не говоря об энурезе и тиках. Нервную систему мы, конечно, не исправили. Ему будет сложно с собой и с людьми. Но он очень, очень хороший человек. Умный, добрый, честный. Возможно, и я могла сделать что-то еще, этого просто не узнать. Но если бы я тогда, в его 7, знала, что он вырастет таким, я бы не билась о стену.
Желаю вам, чтоб все было хорошо.

Date: 2007-03-06 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] svinxa.livejournal.com
я эгоистичная и истеричная мама талантливого ребенка, так вот, такое не перебьешь, разве что какими-то совсем ужасными условиями жизни. Оно прет из всех щелей, я поняла, что могу себя не ломать, этот ребенок все равно выиграет, только сильнее станет
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>
Powered by Dreamwidth Studios