a_str: (Default)
[personal profile] a_str
к тем недавним разговорам про ад
имеет, видимо, смысл добавить, что ощущение ада вообще всегда связано с тем, как большое все затискивают и затискивают в малое, малое лопается, рвется по живому, протекает и сочится, - а все не умирает.

страдания духа, превращаемого в плоть, игнорирование того, что он дух, обращение с ним, как с плотью.

с плотью-то обращаться мы все умеем. она разговорчивая.
умой-причеши-погладь-покорми.
проблемы правильной коммуникации - при ее отладке, при отдаче наконец кесарю именно кесарева, а не чужого-ненужного, - так легко превратить ад если не в рай, то в нечто приемлемое. казалось бы.




Date: 2008-07-10 08:00 pm (UTC)

Date: 2008-07-10 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikijah.livejournal.com
Прошу прощения, что вмешиваюсь, да и банальщину с легкой примесью буддизма пишу (я ведь ваш молчаливый читатель) - но ад часто становится таковым, когда стенки слишком уж далеко. И когда понимаешь, что расти еще и расти до нового рождения, а все никак не вырастешь... Вот тогда новый ад имеет все шансы так никогда и не исчезнуть((
Edited Date: 2008-07-10 08:30 pm (UTC)

Date: 2008-07-10 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
стенки?

вот как раз расти не-плотью до чего-то бОльшего кажется мне задачей действительно радостной.

если я, конечно, правильно понял вашу мысль.

Date: 2008-07-11 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] nikijah.livejournal.com
Стенки, действительно, и пока получишь новые - будь добр вырасти из старых. А это задача - радостная, но иногда - не по силам. Вот эта непосильность и есть, наверное, один из вариантов ада, а рост - его преодоление. Хотя все от нас зависит, и это не может не радовать:)
Спасибо вам большое-большое:)

Date: 2008-07-10 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lirrana.livejournal.com
По-моему это скорее ме-е-едленный рост или топтание на месте + иллюзия роста...

Date: 2008-07-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kio-o.livejournal.com
По-моему и Рай и Ад мы устраиваем себе сами. Ведь не так важно что происходит, важно наше отношение к ситуации. Ее видение.

Date: 2008-07-11 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
конечно, сами.
все, что происходит с кем бы то ни было, выбрано ему им самим. и выйти из ада волен любой - как только сможет-захочет. но выбранный себе ад и устроенный себе ад - немножко разные вещи.
можно в собственном распятии (любом мученичестве) видеть гарантию собственного же спасения и радоваться этому и принимать это. но менее больно плоти - объективно - от этого не станет.

Date: 2008-07-13 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] rhena-raegan.livejournal.com
Я, конечно, говорю глупости... Но разве не Вы сами писали: "Где бы они ни были, все равно пребывают в аду, ПОКА ПОМНЯТ СЕБЯ ДОМАШНЕГО и не желают отказываться от этой памяти", каким же образом этот самый ад превратить в "нечто приемлемое", не теряя памяти (А ведь именно частенько она даёт силы. На всё)?

Date: 2008-07-13 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
там в комментариях и способ был описан.
при кратких удачных попытках заставить плоть отдавать духу, вкладываться в дух, работать на него,
получаешь _здесь_ рабочую _домашнюю_ картину.
а это возможно только при условии понимания, как все работает, и при условии коммуникации в том числе.

я же тут не скрижали в землю вбиваю. я думаю вслух. и если я ставлю проблему - пребывания в аду, например, - это означает, что мне ее необходимо решить, а не просто посыпать голову пеплом на ту тему, как все скверно здесь устроено.

Date: 2008-07-13 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rhena-raegan.livejournal.com
Что ж Вы так злобно-то...
Ну... простите, за глупые вопросы, в таком случае. Впредь буду внимательнее.

Date: 2008-07-13 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
прошу прощения, ответил, исходя из подзамочной записи, не сразу сообразил.
комментарий убрал.
From: [identity profile] murolmi.livejournal.com

Ради любви (не к себе, конечно) можно на всё пойти,
из жалости - нет.
Вариант "пойти на преступение" не рассматривается.
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
наоборот.
именно жалость дает в итоге вседозволенность.
любовь от много остановит по отношению и к себе, и к другим.
у меня, видите ли, в понятие любви входит "видеть таким, какого можно любить" - себя или другого, неважно. и доращивание до этого состояния - в качестве проявления любви.
желание проявить жалость часто порождает желание покалечить, чтобы потом пожалеть. и до этого состояния - "каким можно пожалеть" - надо не доращивать, а отнимать.

не уверен, что был внятен. тут сведение словарей необходимо :)
Powered by Dreamwidth Studios