a_str: (Default)
[personal profile] a_str
Давно надо было записать, вернее, попытаться записать очень давний разговор с М. Тем летом, на улицах Вильно. Ну вот, примерно.
(Вот тут весь диалог у Иванова-Петрова, без него бы ничего не было.)

у каждого человека к какому-то возрасту (я
полагаю, к возрасту полного созревания тела) формируются тело и дух.
это две взаимопроникающие и взаимно же отторгающие друг друга среды. у
тела есть дух и тело, у духа есть дух и тело. это как головной и
спинной мозг - при том, что они отвечают совершенно за разные функции,
и один гораздо старше другого, и совершенно разные по сути, они две
части целого.
так вот, большую часть времени человек живет,
руководствуясь духом тела и наращивая и ублажая тело тела. даже те, кто
сознательно занимаются телом духа и духом духа, не могут заниматься им
постоянно, это непросто, особенно с непривычки.
все сиюсекундные
трепыхания и телодвижения - это действия духа тела и тела тела, все то,
что называют "душевным волнением" и так далее, то есть все, что
обусловлено химией и может быть воспроизведено при помощи химии.
когда
действует дух - его действия не обусловлены эмоциями. он получает
информацию от всех органов чувств и в его распоряжении опыт, то есть
вся сеть ассоциативных связей, доступная его носителю. и похоже, я не
могу это утверждать наверняка, но похоже, что либо органов чувств у
человека больше, чем очевидных, либо информации в этом мире более чем
достаточно
. потому что когда начинает действовать дух, возникает
впечатление, что в его распоряжении действительно вся информация на
свете.

чем сильнее связь у человека с телом духа и духом духа -
при том, конечно же, что слово "тело" абсолютно условно, некие рамки, в
которых он действует, потому что вездесущенье ему не все ж таки не
отпущено, - тем легче ему "угомонять" дух тела и тело тела, и делать из
них только проводник информации. то есть обращаться к этому самому
безоценочному фиксатору, единственный интерес которого - образование
новых и новых бесконечных ассоциативных связей между совершенно
несоприкасаемыми, казалось бы, вещами.

я не могу сказать, почему
оно есть у всех. но я еще не видел человека, который не обладал бы
духом, пусть даже и совершенно утратил связь с ним и подменил его духом
тела. это довольно легко сделать, к тому же, дух тела легко насыщается
эмоциями, прожиганием их и переживанием, это такая сладкая подмена.
что
касается того, почему я считаю, что эта штука существует - любое
творчество, настоящее творчество, я имею в виду, то, которое остается,
полностью утрачивая контекст, так вот, любое творчество может быть
сделано только на духе. творчество по сути - нахождение новых
ассоциативных связей там, где их не ждали никогда. поворот мира под
новым углом. на одних эмоциях такие вещи не построишь.


Date: 2009-08-12 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
боюсь, я не могу ответить на вопросы, сформулированные таким образом.
если я отвечу - тащить как можно чаще наружу этого самого "независимого свидетеля" - я всего лишь повторю то, что уже написал. если для вас они неотделимы, то, может быть, и потребности нет?

творчества только от эмоций не бывает. бывает очень малое содержание духа против очень большого - тела. я могу спросить в ответ: выступления петросяна развивают вкус и чувство юмора? как вы думаете?

Date: 2009-08-31 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] reldo.livejournal.com
Только вернулась из далека к компьютеру.
Отвечаю:
Да. Выступления Петросяна развивают вкус и чувство юмора. До некоторого уровня. Если данный уровень пройден, искать в этих выступлениях больше нечего.

Date: 2009-08-31 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
то есть те, кто что-то ищут в его выступлениях, просто не прошли данный уровень. интересно, что их довольно много. интересно, что они не чувствуют никакого дискомфорта, застряв на некотором уровне вкуса и чувства юмора.

"развивает" предполагает желание двигаться дальше. и непременный переход количества в качество.
если того и другого нет, вы не развиваетесь.
но дело в том, что я не знаю, какова ваша цель в жизни.
любой человек может спросить - а быстрый (или даже очень медленный) шаг приближает меня к бегу?
да, несомненно.
но если любой человек спросит - в прошлом году я нарисовал собачку, а в этом уже два раза был на выставках в музее - это приближает меня (ладно, Бог с ними, с гениями) к выпускнику Академии Художеств?
ему будет очень сложно ответить.

Date: 2009-08-31 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] reldo.livejournal.com
>>они не чувствуют никакого дискомфорта, застряв на некотором уровне вкуса и чувства юмора.
Может это зависит от некоторой внутренней переменной или константы желания развиваться, а не от уровней?!
Мне сложно представить чтобы предметы внешнего мира могли заставлять желать развития. По-моему такое желание - волевой акт, а не движение вслед.

Date: 2009-08-31 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
мы о творчестве или о предметах внешнего мира?
(но, кстати, у всех по-разному. я знаю человека, который страстно пожелал себе развития от одного только вида серверной некой компании :) хочу с этим работать! сказал он себе и тут же выяснил, что уровень не тянет. и пошло-поехало.)

Date: 2009-09-01 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] reldo.livejournal.com
О творчестве и о развитии.
Чтобы так случилось, надо уже достигнуть определенного уровня понимания волшебности, например, серверной.
Возвращаясь к посту.
Непонятнее всего что есть "тело духа"?
И выводы.
Кажется Вы говорите, что сотворить шедевр под действием эмоций и стало быть духом тела - нельзя? Или я что-то иначе понимаю?!

Date: 2009-09-01 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я не знаю, как это еще объяснить, кроме того, что я уже сказал.
под действием эмоций можно наделать кучу мгновенных вещей, эмоциональный выплеск - вещь короткая.
творчество - вещь долгая. и да, шедевры творятся не из-под эмоций. эмоции дают необходимое топливо, разумеется. но нужно уметь - уметь - его употребить. эмоции есть у всех, у кого есть нервная система. в той или иной степени творчество тоже доступно всем. но чтобы сотворить шедевр, этого недостаточно.
как недостаточно просто владеть пишущей машинкой (или грамотой). как недостаточно просто бумаги и красок.

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios