неразделенный опыт и понимание (понедельник)

[a_str]

Хорошо бы помнить одну вещь. Мне ее не так давно сказали. Что если у тебя относительно чего-то появляется ощущение полного понимания, это означает, что ты ничего не понял. Не просто понял не все, - это как раз вполне обнадеживающее состояние, - а именно ничего не понял. Что ты составил себе картину чужого мира, натянул его, как чулок на болванку, и теперь старательно не замечаешь ни того, что теперь эта картина имеет форму болванки, ни того, что чулок уже лопнул в пяти местах.
Когда ты пытаешься кого-то понять, сказали мне, нужно оставлять некоторое пространство, в котором все может быть совсем не так, как ты понял. Это необходимо для роста. Твоего роста и роста твоего понимания.
К тому же, фраза "я все понимаю" в половине (хорошо, если в половине) случаев вызовет ответ - ничерта ты не понимаешь! И тут уж речи о понимании действительно не пойдет.

И об обратной стороне, об этом самом "ничерта ты не понимаешь". И еще о "мне не с кем это обсудить (я не хочу это ни с кем обсуждать)". Обычно, прежде, чем оно появится, некоторые попытки обсудить все-таки предпринимаются. Иначе откуда такой вывод.
(Совсем часто попытки обсудить начинаются с фразы "мне не с кем это обсудить", но тут уж ничего не поделаешь.)
У тебя не будет собеседников до тех пор, пока ты считаешь свой опыт - уникальным. Пока ты уверен, что никто не может воспринять его во всей полноте, что такое никогда больше ни с кем не случится. А даже если и случится - хотя нет, вряд ли, нет, нет, - не может такого быть, чтобы  другой воспринял это  близко к тому, как это воспринял ты.
Это отстаивание собственной уникальности (даже когда отлично понимаешь, что опыт общий, что с другими такое случалось не раз, что вот именно в этой заднице побывали чуть ли не все) приводит к тому, что ты говоришь - со мной общаются готовыми решениями. Мне заявляют, что это и не проблема вовсе. Меня неверно понимают. Меня не слышат! Слышат только себя!
Это свободный выбор каждого. Либо ты весь в непередаваемом опыте, либо у тебя есть собеседники. Либо ты хочешь обсудить то, что с тобой произошло, - либо хочешь остаться тем, с кем случилось неразделимое.
И для восприятия, и для передачи нужно оставлять немного дополнительного пространства. Некую пограничную ничейную полосу, передающую расстояние между собой и собой.
Между тем, с кем что-то случается, вот прямо сейчас, до взахлеб, до тьмы в глазах, - и тем, с кем это уже произошло.
Между тем, кто все понял и воспринял чужой рассказ, с тем опытом, с тем базисом, который у него сейчас есть, -  и тем, кто получил новый опыт в самом процессе рассказа, и теперь уже не может вычеркнуть этот опыт из своего восприятия мира.

(Дело в том, что времени не существует, во всяком случае, его не существует здесь. И мы сами выбираем, кто будет говорить (или слушать) - тот, с кем все
происходит здесь и сейчас, даже если все это было десять лет назад. Или
тот, с кем это уже давным-давно случилось, даже если оно все еще
происходит здесь и сейчас. Но все настоящие истории могут быть
рассказаны только в означенном промежутке. На ничем не застроенной, не засаженной территории между собой и собой.)
 

Comments

[liza-bam.livejournal.com]

Так ведь ты ж с этого и начал -- с "не хочу". Или там предполагалось не могу?

Ну вот я редко хочу что-то обсудить, и очень всегда внезапно для самой себя. И честно не считаю свой опыт чем-то уникальным. Никакую его часть. То есть настолько неуникальным, что я как правило не вижу причин зачем бы его обсуждать -- понятно же что у каждого человека такое было. А если у кого не было -- так ему тем более не надо, ему неинтересно будет.

Но иногда внезапно я чувствую (именно чувствую, это эмоциональный всплеск) необходимость что-то сказать. Именно этому человеку. именно сейчас. Мне вдруг кажется что нам вот щас надо вот это обсудить, и это будет хорошо, потмоу что у нас есть чем обменяться что ли.

[a-str.livejournal.com]

а знаешь, у тебя интересная картина получается.
акцент не на "произошло со мной", а на "пригодно кому-то еще".
это при том, что я точно знаю - некоторые происшедшие с тобой вещи ты таки считаешь достаточными сами по себе, интересными сами по себе, вне зависимости от того, рассказала ты их кому-то или нет.

[liza-bam.livejournal.com]

Конечно считаю! И рассказываю бывает с удовольствием, но если эта конкретная история не нужна этому собеседнику для чего-то -- то это жж-постинг или рассказ( пусть вслух). Это не совсем разговор. Он не предполагает развития.

И совсем иное дело когда этот рассказ да, пригоден собеседнику. Когда он, собеседник, как раз вот и хотел такую информацию (ну или мысль, или вывод) получить, чтобы что-то у него там внутри сложить. И наоборот разумеется :) - то есть это могу быть я, кому нужна информация. Вот в этом случае да. Будет satisfying разговор.

Что не отменяет моей любви к рассказыванию баек и валянию дурака. И слушанию чужих телег, конечно. И это радостное занятие, но вот я не могу это назвать "поговорили".

[liza-bam.livejournal.com]

Там ниже мне кажется Юкки пишет примерно про это . Собеседник, не просто слушатель.