о панике

[a_str]

У меня вопрос.
Откуда берется паника при галлюцинациях?
Откуда берется паника при сонном параличе?
Почему паника?
Смотрели сегодня очередную серию "Хауса" - кинематограф становится крайне нагляден. Девочка (ну как, девочка, 30 лет) галлюцинирует, это выглядит - сначала - как сгустки воздуха, прочерчивающие пространство, как будто большая рыба идет у самой поверхности воды. Через какое-то время эти сгустки визуализируются в змей и огромных насекомых, они уже не в воздухе, а по стенам - ползут, вспучивая краску, на столах, на полу, вполне узнаваемые змеи. Девочка погружается в панику, кто бы на ее месте не погрузился. Но начинается-то все просто со сгустков пространства, безликих, абсолютно безопасных. То есть они вообще сами по себе - почему они превращаются в змей? Почему не остаются просто сгустками пространства?
От чего это зависит - агрессивность и опасность галлюцинации - и зависит ли вообще от чего-нибудь?

Comments

[a-str.livejournal.com]

по идее, бессознательное заряжено _всем_.
форму галлюцинации как раз должно (опять же, по идее) придавать сознание.

[phoienix.livejournal.com]

Всем, да. Но неравномерно. Это уже функция от опыта. Включая функцию и от текущего опыта, который прямо сейчас. Их взаимодействия.

[mirmidon.livejournal.com]

от зрительных схем сознания,выходящих в пространственный план от неправильного дыхания. утопающие видят полную развертку.

[krysolove.livejournal.com]

насколько я понимаю, это периферия сознания, вытесненный материал. А он таки у каждого свой. то есть все бессознательное целиком, конечно же, "заряжено всем", но до этого всего еще добраться надо. человек, который погружается туда специально, доберется - раза с ...-го. а сначала будет прорабатывать свой "край",это может быть довольно страшно и неприятно.
человек, неожиданно погрузившийся в измененное состояние сознания, почти наверняка будет испытывать панику - он этого не ожидал, а тут вдруг мир рушится.

[a-str.livejournal.com]

ну хорошо, вот он раз погрузился - в панике, мир рушится (хотя я действительно не понимаю, почему сгусток в воздухе - это признак обрушения мира). но если галлюцинации регулярны? я бы решил, что это в чистом виде нагнетание (давайте изобразим шизофрению пострашнее), если бы не слышал неоднократно о приступах паники без всякого кинематографа.
но на дцатый-то раз уже как-то исходишь из того, что все дцать предыдущих эти самые змеи тебя и зубом не коснулись?
(хотя я, может быть, чего-то просто не понимаю)

[krysolove.livejournal.com]

ну вот я тоже не понимаю ни про реальную шизофрению, ни про ее кинематографическое изображение. нормальный человек, попавший в такую ситуацию случайно, будет испытывать панику, это факт. а как у них там связи в мозгу устроены...
в любом случае, эти сгустки воздуха и змеи - сигнал, который человеку посылает его таки бессознательное. сигнал этот говорит, что где-то у человека большая дыра, в которую он не хочет заглядывать, но не заглядывать в которую дальше нельзя, потому что это мешает целостному существованию. От такого напряжения может все, что угодно возникнуть - и паника, и замешательство, как защитная реакция, неадекватная ситуации.

[skvonk.livejournal.com]

у меня не шизофрения, но. "панические атаки" меня этой весной посещали регулярно, в силу всяких причин. там головой прекрасно понимаешь, что змеи, условно говоря, зубом не коснулись. но тело этого не понимает - сердцебиение, головокружение, тяжело дышать и прочие спецэффекты.
это можно держать под контролем до определенной степени, в смысле - не бегать по стенам, не кричать, сидеть тихо. потому что - опять же головой - я точно знаю, что это кончится. но тело буквально "умирает от страха".

[a-str.livejournal.com]

да, вот это я как раз знаю.
тигр говорит, что есть разница между неврозом и психозом. видимо, я всеми этими вопросами пытаюсь ее определить поточнее.

[livelight]

Там всё наоборот: не паника возникает из-за того, что видишь змей, а змеями иллюстрируется возникающая внутри паника.

[redtigra.livejournal.com]

а почему ты думаешь, что они не трогают пальцем?

— Привет, — поздоровался Хват — Раковая Шейка. Персональная, глубоко интимная галлюцинация вернулась с гастрономическими намерениями!
— Привет, дружище, — радостно откликнулся Грегор, не испытав даже тени страха или тревоги.
— Яблочками-то подкормился?
— Ох, извини. Упустил из виду.
— Ну, не беда. — Хват старательно скрывал свое разочарование. — Я прихватил шоколадный соус. — Он взболтнул жестянку.
Грегор расплылся в улыбке.
— Иди гуляй, — сказал он. — Я ведь знаю, ты всего-навсего плод моего воображения. Причинить мне вред ты бессилен.
— Да я и не собираюсь причинять тебе вред, — утешил Хват. — Я тебя просто-напросто съем.
Он приблизился. Грегор сохранял на лице улыбку и не двигался, хотя Хват на этот раз выглядел уж слишком плотоядно. Хват склонился над койкой и для начала куснул Грегора за руку. Вскочив с койки, Грегор осмотрел якобы укушенную руку На руке остались следы зубов. Из ранки сочилась кровь.. взаправдашняя… его, Грегора, кровь.
Кусал же кто-то колонистов, терзал их, рвал в клочья и потрошил.
Тут же Грегору вспомнился виденный однажды сеанс гипноза. Гипнотизер внушил испытуемому, что прижжет ему рук горящей сигаретой, а прикоснулся кончиком карандаша.
За считанные секунды на руке у испытуемого зловещим багровым пятном вздулся волдырь: испытуемый уверовал будто пострадал от ожога. Если твое подсознание считает тебя мертвым, значит, ты покойник. Если оно страдает от укусов — укусы налицо.
Грегор в Хвата не верит.
Зато верит его подсознание.

Можно подумать, ты не знаешь лучше всех, что такое натурально подыхать от того, что вроде не имеет внешне выраженных коррелятов. Это же ну никак не сводится к линейной логике, типа утром деньги - вечером стулья.

[nextina.livejournal.com]

Может, потому, что сгустки пространства - это уже что-то ненормальное. И человек пугается именно ненормальности, необычных ощущений. А потом уже ему сознание подсказывает как бы: "Тебе страшно? Ага. Чего ты боишься? Наверное, чего-нибудь противного и опасного. Тадаааммм. Превращаем сгустки в змей и насекомых!"

Это я просто вслух размышляю.