тигра сказала настолько важное,
Jan. 29th, 2011 05:46 pmчто я это записываю на видное место, прежде всего себе.
Когда человек говорит, что хочет чем-то заниматься, но год за годом не может начать уже заниматься этим как следует,
это как првило означает, что в зоне между "я хочу" и "я занимаюсь" лежит некий страх такой силы, что человек готов не заниматься желанным, лишь бы не иметь дела с этим страхом.
Это правда, правда, судя по всему - это правдивейшая правда.
Я практически готов принести извинения решительно всем, кому когда-либо говорил "значит, не хочешь".
Это у меня означает - "значит, не хочешь". Я представить себе не мог (никогда, да и сейчас не представляю), что означает "бояться". Как барьер, как паника, как невозможность иметь дело с. Это, оказывается, не имеет никакого отношения к трусости или храбрости. Вообще никакого. Можно быть отчаянно храбрым человеком - и впадать в панику по какому-то сложному и тонкому механизму - напластований отказов в одной и той же области. Длительные и часто очень мелкие воздействия, которые складываются в полное "не могу больше иметь с этим дела", - потому что в одну и ту же точку, китайская пытка капающей водой сама по себе физической боли не причиняет.
Если это одна точка - что ж, такого человека можно считать счастливым, но, кажется мне, фокус именно в том, что такие точки по одной не ходят.
И, что важно, судя по всему, человек не в состоянии вот так вот взять и сформулировать, а чего он, собственно, боится.
И на помощь приходят формулировки, перечисленные у Кэмерон - я боюсь, что если я начну заниматься любимым делом, то я останусь один; я останусь без денег; я сойду с ума; я разочарую маму или папу.
Мне это показалось просто бредом - как можно думать такую чушь, сказал я с большим пафосом и возмущением, неужели действительно взрослый человек может всерьез бояться таких вещей?
Ты не понимаешь, сказала Тигра, боятся не конкретно этого. Это просто способ начать взаимодействовать с тем, чего даже не представляешь.
Настоящий страх лежит гораздо дальше таких формулировок, он гораздо глубже, беспричиннее и непонятнее, он сформирован не одним каким-то случаем, а годами воздействия, причем не только снаружи, но и изнутри тоже - любого ребенка очень быстро можно научить есть себя поедом самостоятельно, в дополнение к тому, что его атакуют извне, причем любящие люди. После чего он любое подобное воздействие извне будет воспринимать как атаку, разрешение\приказание атаковать себя изнутри плюс проявление эмоций в его сторону, то есть разрешение\приказание проявлять эмоции самому (и эмоции эти как правило - огромной силы, потому что болевая точка всегда служит генератором эмоций, смешное сравнение, но они в данном случае - масло на поверхности моря, сдерживающий механизм. чем их больше, тем дальше человек от болевой точки, он ее таким образом оборачивает в кокон и тогда с нею можно жить, не соприкасаясь напрямую). Заколдованный круг.
И если человек окружает такое место веревкой с красными флажками и ставит огромный щит "ни в коем случае туда не ходи!" - кто его упрекнет в подобном действии?
А ведь как правило это место связано с "будь счастлив, удачлив, успешен, интересен и нужен". И как туда подойти, если там флажки. Никак, понятное дело. А хочется, ужасно ведь хочется. Подошел, обжегся (накрыло паникой), больше никогда не, нет, снова подошел, снова обжегся. Почему ты говоришь, что хочешь, а ничего не делаешь? Потому что между - круг с красными флажками.
Такую большую надежду в такое маленькое отверстие. (с)
Когда человек говорит, что хочет чем-то заниматься, но год за годом не может начать уже заниматься этим как следует,
это как првило означает, что в зоне между "я хочу" и "я занимаюсь" лежит некий страх такой силы, что человек готов не заниматься желанным, лишь бы не иметь дела с этим страхом.
Это правда, правда, судя по всему - это правдивейшая правда.
Я практически готов принести извинения решительно всем, кому когда-либо говорил "значит, не хочешь".
Это у меня означает - "значит, не хочешь". Я представить себе не мог (никогда, да и сейчас не представляю), что означает "бояться". Как барьер, как паника, как невозможность иметь дело с. Это, оказывается, не имеет никакого отношения к трусости или храбрости. Вообще никакого. Можно быть отчаянно храбрым человеком - и впадать в панику по какому-то сложному и тонкому механизму - напластований отказов в одной и той же области. Длительные и часто очень мелкие воздействия, которые складываются в полное "не могу больше иметь с этим дела", - потому что в одну и ту же точку, китайская пытка капающей водой сама по себе физической боли не причиняет.
Если это одна точка - что ж, такого человека можно считать счастливым, но, кажется мне, фокус именно в том, что такие точки по одной не ходят.
И, что важно, судя по всему, человек не в состоянии вот так вот взять и сформулировать, а чего он, собственно, боится.
И на помощь приходят формулировки, перечисленные у Кэмерон - я боюсь, что если я начну заниматься любимым делом, то я останусь один; я останусь без денег; я сойду с ума; я разочарую маму или папу.
Мне это показалось просто бредом - как можно думать такую чушь, сказал я с большим пафосом и возмущением, неужели действительно взрослый человек может всерьез бояться таких вещей?
Ты не понимаешь, сказала Тигра, боятся не конкретно этого. Это просто способ начать взаимодействовать с тем, чего даже не представляешь.
Настоящий страх лежит гораздо дальше таких формулировок, он гораздо глубже, беспричиннее и непонятнее, он сформирован не одним каким-то случаем, а годами воздействия, причем не только снаружи, но и изнутри тоже - любого ребенка очень быстро можно научить есть себя поедом самостоятельно, в дополнение к тому, что его атакуют извне, причем любящие люди. После чего он любое подобное воздействие извне будет воспринимать как атаку, разрешение\приказание атаковать себя изнутри плюс проявление эмоций в его сторону, то есть разрешение\приказание проявлять эмоции самому (и эмоции эти как правило - огромной силы, потому что болевая точка всегда служит генератором эмоций, смешное сравнение, но они в данном случае - масло на поверхности моря, сдерживающий механизм. чем их больше, тем дальше человек от болевой точки, он ее таким образом оборачивает в кокон и тогда с нею можно жить, не соприкасаясь напрямую). Заколдованный круг.
И если человек окружает такое место веревкой с красными флажками и ставит огромный щит "ни в коем случае туда не ходи!" - кто его упрекнет в подобном действии?
А ведь как правило это место связано с "будь счастлив, удачлив, успешен, интересен и нужен". И как туда подойти, если там флажки. Никак, понятное дело. А хочется, ужасно ведь хочется. Подошел, обжегся (накрыло паникой), больше никогда не, нет, снова подошел, снова обжегся. Почему ты говоришь, что хочешь, а ничего не делаешь? Потому что между - круг с красными флажками.
Такую большую надежду в такое маленькое отверстие. (с)
no subject
Date: 2011-01-29 06:34 pm (UTC)делая привлекательным не самое себя, а что-то, что привлекательно именно на ее фоне.
no subject
Date: 2011-01-29 06:45 pm (UTC)Знаешь, мне чертовски интересно, кто из прочитавших постинг сходу вычитал там именно эту мысль :-)
no subject
Date: 2011-01-29 07:02 pm (UTC)для меня нова сама идея неназываемого страха, стоящего между. я еще какое-то время буду на нее смотреть, в сущности - с осени присматриваюсь.
совершенно новый для меня опыт эмпатии.
no subject
Date: 2011-01-29 11:45 pm (UTC)предыстория - я только несколько лет назад начала, очень медленно(если смотреть изнутри) жить своей жизнью, разбираться, чего я хочу, что считаю моей реальностью, и так далее. до этого я больше двадцати лет пряталась от этих своих страхов, уйдя в религию, лишь бы не жить свою жизнь. короче, изменения пошли валом, и я, которая раньше боялась делать и даже думать, что хочу, решила, что я _действительно хочу_ увидеть своих близких друзей в Москве, и сделала это. то есть все эти несколько лет я этого хотела, но "такую большую надежду в такое маленькое отверстие" - а этой осенью я собрала себя и раскачалась достаточно, чтобы организовать это. в начале этого января я была на две недели в Москве. предыстория окончена.
так вот, насчёт паники - чем ближе к январю - за месяц или два до, когда это становилось всё более реальным - у меня начались панические атаки. пока я была здесь, с советами друга-психиатра из Москвы и ещё одного друга, я смогла довольно быстро их останавливать. не устранить вообще, но избавляться от них в течении максимум часа, кроме одного случая, когда это заняло часа три. когда я наконец прилетела - и это было две недели непрерывного счастья - это были ещё и две недели сначала провалов в панику и сильнейшую психосоматику(желудок и сердце почти до вызова скорой) не меньше, чем раз в несколько часов, обычно чаще, и это при профессиональной помощи-отслеживании-вытаскивании из этого моим другом-психиатром, у которого я была первую неделю. а вторую неделю, которую я провела у другого друга, это было несколько дней почти постоянной - в прямом смысле слова - паники. потом немного оклемалась, двое суток были почти нормальными в этом смысле, потом опять - за день до отъезда - опять шибануло психосоматикой, по дороге в аэропорт крышу снесло опять, в середине полёта она вернулась на место, более-менее, теперь - полторы недели после прилёта, когда я продолжаю успешно работать с собой над тем, что более двадцати лет не подпускала - паника то приходит, то уходит, избавляюсь от неё, продолжаю работать...
простите за очень длинный коммент, хотелось привести понятный пример.
no subject
Date: 2011-01-29 10:40 pm (UTC)кстати, цитата в конце записи очень точно в тему - это именно "такую большую надежду в такое маленькое отверстие"(с).
и да, Стрейнджер, Вы правы - такие точки по одной не ходят. а к самим точкам добавляется искажение всего, что они косвенно задевают. и - "как-то всё с самого начало пошло вкривь и вкось, да так и не остановилось..."(с)